Tickelman série ou parallèle

[remi.450]

Bonjour,
Je suis en préparation d'un tableur démontrant les différentes pertes de charges dans les capteurs en montage //
A bientôt.
Rémi

[francoisrobert]

[quote="patoche"]La théorie, c'est quand on sait tout et que rien ne fonctionne,
La pratique, c'est quand tout fonctionne et que personne ne sait pourquoi
.
Bonne Journée,
Patoche,[/quote]


ici ,on a reuni theorie et pratique , rien ne fonctionne et personne ne sait pourquoi

[patrick07]

Bonsoir,

En pratique chez moi tout fonctionne et je ne sais pas pourquoi !!!

J'ai 6 capteurs 2510 des tout premiers groupements d'achat avec des tubes d'absorbeur en 6/8 (de mémoire) et, suivant la loi de moindre emm*rdement, ils sont tous reliés bout à bout avec les raccords livrés avec à l'époque.

Je n'ai jamais constaté de différence de température énorme entre les capteurs d'extrémité ou du milieu, + ou - 2°C pour un caloporteur autour de 45°C.

[remi.450]

Bonjour,
Un premier ju du tableau avec les pertes de charges dans 3 capteurs en //.
Je suis moi même surpris du résultat car j'utilise les boucles de tickelman courament.
Pour faire simple, chaque capteur comporte 5 tubes de 10mm avec 20 L/h.
La courbe fait apparaître les pertes de charges de chaque tronçon (collecteur entrée, tube, collecteur sortie).
Si les pertes de charge sont différentes, les débits dans chaque tube seront différents. Donc les tubes du milieu auront moins de débit que les tubes d'extrémités. Mais je ne pense pas que les débits soient très différents.
Voilà mes constatations.
Rémi

[luc56]

Bonjour a tous,

Merci Patrick, ca donne du concret a l'histoire. et c'est exactement ce que j'avais envie
de lire
Pour mon installation, je vais suivre ton chemin de la simplicité. Si je peux éviter une
émeute familiale en dépassant le 17, ca me va

Remi, tu ne tiens compte que des pertes linéaires et pas des pertes singulières.
Je sais pas dans quelle mesure ces pertes singulières modifient ton calcul.

http://www.copperbenelux.org/files/dime ... _tubes.pdf pages 35.
Dans le cas d'un collecteur, les diamètres pour aller tout et droit et celui pour tourner sont differents.

http://pagesperso-orange.fr/herve.silve ... charge.htm
"Il faudra attendre une longueur d'approximativement 10 diamètres pour que le flux retrouve son régime". Il doit y avoir un sacre bazard dans un collecteur ...

Patoche, tu ne devrais pas dire qu'il ne faut pas lire http://www.apper-solaire.org/?Theorie , mais seulement http://www.apper-solaire.org/?Pratique

Luc.

[remi.450]

[quote="luc56"]Bonjour a tous,
Remi, tu ne tiens compte que des pertes linéaires et pas des pertes singulières.
Je sais pas dans quelle mesure ces pertes singulières modifient ton calcul.
Luc.[/quote]
J'ai voulu faire au plus simple. Tenir compte des pertes singulières à chaque T avec la vitesse complique encore beaucoup.
Comme je n'ai pas mis les formules de perte de charge car un peu compliqué l'affaire.
Le but étant dans un 1er temps de mettre en évidence l'irrigation différente des tubes. Celà reste de la théorie aussi.
Rémi

[Besson François]

Bonjour a tous , Remi
Avec le tableau est il possible de remplacer le collecteur en dn 20 par du 10 et allonger les tubes a 2.5m , et enfin de savoir quel est la diminution du debit dans les tubes du milieu , si j ai bien compris , pour les pertes de charges , c est le chateau d eau , donc le circulateur qui s en debrouille
Amicalement François

[thermitch]

[quote="luc56"]
http://pagesperso-orange.fr/herve.silve ... charge.htm
"Il faudra attendre une longueur d'approximativement 10 diamètres pour que le flux retrouve son régime". Il doit y avoir un sacre bazard dans un collecteur ...[/quote]
Et ce "sacré bazard" me semble tout bon pour l'échange.
Quand c'est turbulant, c'est meilleur. Ne touchez pas au bazard

[remi.450]

[quote="luc56"]
Et ce "sacré bazard" me semble tout bon pour l'échange.
Quand c'est turbulant, c'est meilleur. Ne touchez pas au bazard [/quote]
A part que dans les tubes du capteur le régime est laminaire...
Rémi

[remi.450]

Bonjour,
Sans le calcul des pertes singulières, le débit passe à 17 l/mn dans le tube du milieu.
Rémi

[thermitch]

[quote="remi.450"]
A part que dans les tubes du capteur le régime est laminaire...
Rémi[/quote]
Moi qui me figurais que chaque tube branché sur le collecteur ... ça représentait un T, alors laminaire ou pas, ça doit bien secouer là-dedans.
... on se fait de ces fausses idées parfois

[Besson François]

Bonsoir a tous ,
Merci Remi , 17l au lieu de 20 , on peut pas dire qu ils soient trops defavorisés , au mieux l eau en sortira plus chaude , au pire l absorbeur va legerement surchauffer
Ce qui serait bien , c est de nous expliquer comment on fait pour utiliser le tableau
Amicalement François

[Besson François]

Bonsoir a tous
Voila pour continuer dans le sens de Remi , j ai enfin pu constater ce phenomene , lors de la mise en place de la rangée d aillettes du bas du capteur en construction , les tubes des extremitées sont plus froid que ceux du centre , c est flagrant , ça s attenu un peu en augmentant la vitesse du circulateur , le cas est extreme car le collecteur est en 14*1 avec 25 tubes de 2ml en 12*1
Amicalement François

[remi.450]

Donc la pratique confirme la théorie.
En fait il faut que le collecteur soit de dimension importante pour qu'il ne génère pas de perte de charge. Mais il faut rester dans une dimension acceptable.
C'est comme en électricité, amener une section de 50mm² pour une guirlande de lampe et pas de soucis de perte de tension.
En électricté c'est la tension qui génère l'intensité, et en hydraulique c'est la pression qui génère le débit.
Rémi

[Besson François]

Rebonsoir
Si j ai bien compté , il aurait fallu un dn 50 , mais c est trop tard et pas le matos pour faire des piquages
Ce probleme risque de generer une perte de rendement et une temperature plus elevée sur l absobeur , a voir capteur fermé , j essayerais de faire quelques mesure a differentes temperatures
Amicalement François