Bonjour,
Déjà 2 ans que je me documente sur le solaire. J'ai trouvé ici ,sur APPER le site le mieux documenté.
Voilà je suis en phase de réflexion sur ce projet de CESI.
Ma maison avec un versant de toit orienté sud , et chose heureuse, il y a dix ans j'ai choisi d'installer un plancher chauffant 120 m2 , mis en œuvre par mes soins . Actuellement, chauffage avec ECS au fioul .
Je tergiverse entre poser les capteurs au sol ou toiture, et j'hésite bien sur entre les capteurs plans et les tubes .
Ma préférence actuelle, serait 3 capteurs sous-vide (15m2) en toiture(45°) .Un ballon combi 800/160. Reste a savoir si le choix est judicieux?
J'ai eu le regret d'écarter un devis qui comportait 9m2 de caloduc, avec le ballon et toute la régulation... pour une somme presque raisonnable :20.000,00€ .Ouf ! quand même.
Faire un choix pour débuter dans le solaire
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ametpierre
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- Enregistré le : mar. déc. 13, 2005 18:07 pm
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pour choisir entre capteur tubes et capteur plan regarder là:
http://www.apper-solaire.org/?Capteurs
combien d'épaisseur de béton ton plancher ?
http://www.apper-solaire.org/?Capteurs
combien d'épaisseur de béton ton plancher ?
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CHASSIN
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- Localisation : La CHAPELLE St Mesmin (45)
Bonjour Pierre,
L'épaisseur de la dalle est de 8 cm ,c'est relativement faible pour monter un PSD, je pense. En général l'eau en entrée du plancher est a 25 °C , et jamais au-dessus de 30.
Oui j'ai parcouru plusieurs fois le comparatif capteur plan/tube. Cela refroidi pour investir sur les tubes au vu des rendements. Mais, je pense qu'ils produisent plus vite, c'est mieux pour l'hiver. Mais d'un autre coté ,intégrer des panneaux plan serait pas mal. La couverture petite tuile est "cuite", bonne a changer.
Bonjour Mallusone & Rocha84 ,
Pour le dimensionnement , je vous lis avec attention, une fois que j'aurais une idée un peu plus précise, je pense demander un calcul avec variante auprès du spécialiste APPER .
Et si l'ensemble s'avère sous-dimensionné, il sera toujours temps d'insérer un capteur ou deux. Le principal étant de bien démarrer .
En autoconstruction, c'est plus long à mettre en oeuvre, mais on possède la maitrise pour modifier son installation. Cela est plus délicat si c'est réalisé par un tiers.
L'épaisseur de la dalle est de 8 cm ,c'est relativement faible pour monter un PSD, je pense. En général l'eau en entrée du plancher est a 25 °C , et jamais au-dessus de 30.
Oui j'ai parcouru plusieurs fois le comparatif capteur plan/tube. Cela refroidi pour investir sur les tubes au vu des rendements. Mais, je pense qu'ils produisent plus vite, c'est mieux pour l'hiver. Mais d'un autre coté ,intégrer des panneaux plan serait pas mal. La couverture petite tuile est "cuite", bonne a changer.
Bonjour Mallusone & Rocha84 ,
Pour le dimensionnement , je vous lis avec attention, une fois que j'aurais une idée un peu plus précise, je pense demander un calcul avec variante auprès du spécialiste APPER .
Et si l'ensemble s'avère sous-dimensionné, il sera toujours temps d'insérer un capteur ou deux. Le principal étant de bien démarrer .
En autoconstruction, c'est plus long à mettre en oeuvre, mais on possède la maitrise pour modifier son installation. Cela est plus délicat si c'est réalisé par un tiers.
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ROCHA 84
- Expert Solaire
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- Enregistré le : sam. janv. 19, 2008 21:52 pm
- Localisation : ISLE SUR LA SORGUE 84
Bonsoir Chassin,
Concernant l'inclinaison des capteurs si tu as la possibilité de les implanter au sol, tu disposeras d'une plus grande marge de manoeuvre en ce qui concerne l'inclinaison qui doit être au environs de 65/70° pour obtenir un rendement optimum pour les 5/6 mois de période de chauffe et, l'été la gestion de la surchauffe sera facilitée mais demeurera quand même un problème à traiter. la seule contrainte avec l'implantation des capteurs au sol c'est souvent les ombres portées dues à la végétation située dans le périmètre de la maison. Autre avantage des capteurs au sol : Pas de demande d'autorisation de travaux pour les capteurs.
.
Petite mise en garde: on peut difficilement rajouter un seul capteur pour des raisons d'équilibrage du circuit, hormis dans le cas de capteurs à tubes caloduc montés en série, cet ajout de capteur(s) nécessitera probablement une augmentation de la taille du ballon de stockage et par conséquent la surface d'échange.
.
Comme tu l'envisages, le passage par le dimensionnement proposé par APPER me semble une bonne entrée en matière.
Concernant l'inclinaison des capteurs si tu as la possibilité de les implanter au sol, tu disposeras d'une plus grande marge de manoeuvre en ce qui concerne l'inclinaison qui doit être au environs de 65/70° pour obtenir un rendement optimum pour les 5/6 mois de période de chauffe et, l'été la gestion de la surchauffe sera facilitée mais demeurera quand même un problème à traiter. la seule contrainte avec l'implantation des capteurs au sol c'est souvent les ombres portées dues à la végétation située dans le périmètre de la maison. Autre avantage des capteurs au sol : Pas de demande d'autorisation de travaux pour les capteurs.
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Petite mise en garde: on peut difficilement rajouter un seul capteur pour des raisons d'équilibrage du circuit, hormis dans le cas de capteurs à tubes caloduc montés en série, cet ajout de capteur(s) nécessitera probablement une augmentation de la taille du ballon de stockage et par conséquent la surface d'échange.
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Comme tu l'envisages, le passage par le dimensionnement proposé par APPER me semble une bonne entrée en matière.
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YvesBr
- Maitre Solaire
- Messages : 1421
- Enregistré le : lun. mars 20, 2006 23:54 pm
- Localisation : Moselle - aéroport 57
Bonsoir,
Je ne vais pas te faciliter ton choix puisque à l'opposé des orientations que tu dessines
Ton toit me semble avoir un super cachet, je n'y toucherais pas. Peut-être revoir quelques tuiles.
Si tu dois le démonter pour la charpente, je te suggère de conserver les tuiles pour les remettre après, et d'en profiter pour pouvoir mettre 25 à 30 cm d'isolation. D'ailleurs à ce propos, quel est le niveau de consommation pour le chauffage ?
Je vote donc pour l'implantation dans le jardin.
Pour le type de capteur, comme tu peux travailler à bases température et au moins pour une part en direct, des plans me semblent tout indiqués, et peut être même sans revêtement sélectif.
Yves
Je ne vais pas te faciliter ton choix puisque à l'opposé des orientations que tu dessines
Ton toit me semble avoir un super cachet, je n'y toucherais pas. Peut-être revoir quelques tuiles.
Si tu dois le démonter pour la charpente, je te suggère de conserver les tuiles pour les remettre après, et d'en profiter pour pouvoir mettre 25 à 30 cm d'isolation. D'ailleurs à ce propos, quel est le niveau de consommation pour le chauffage ?
Je vote donc pour l'implantation dans le jardin.
Pour le type de capteur, comme tu peux travailler à bases température et au moins pour une part en direct, des plans me semblent tout indiqués, et peut être même sans revêtement sélectif.
Yves
Modifié en dernier par YvesBr le ven. oct. 30, 2009 22:00 pm, modifié 1 fois.
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patrick13
- Apprenti Solaire
- Messages : 387
- Enregistré le : dim. déc. 30, 2007 20:38 pm
- Localisation : Meyreuil (13)
Fait un bon relevé des masques que tu peux avoir (http://www.apper-solaire.org/Pages/Expe ... /index.pdf).
Pèse le pour et le contre de l'implantation, sa maintenance aisée aujourd'hui par tes 41 printemps risque de te faire suer plus tard surtout sur un toit à 45°.
Le petit bilan énergétique chauffage et eau chaude sera le bien venu pour te guider dans le volume de stock et son appoint indéniable.
Sinon pour moi c'est comme YvesBr.
@+
Pèse le pour et le contre de l'implantation, sa maintenance aisée aujourd'hui par tes 41 printemps risque de te faire suer plus tard surtout sur un toit à 45°.
Le petit bilan énergétique chauffage et eau chaude sera le bien venu pour te guider dans le volume de stock et son appoint indéniable.
Sinon pour moi c'est comme YvesBr.
@+
Patrick13
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CHASSIN
- Newbie
- Messages : 19
- Enregistré le : mar. mai 13, 2008 13:17 pm
- Localisation : La CHAPELLE St Mesmin (45)
Sympa à vous de vous préoccuper de l'esthétique!
Ne pas briser le cachet "ancien" de la maison. C'est important pour moi. Si on peut conserver une authenticité du lieu, en posant les capteur dans le jardin, juste quelques mètres supplémentaires de tuyau à prévoir.
La consommation actuelle, 1800 litres de fioul/an . Et pour la couverture, elle a été arrangée en 1994-95-96, avec pose d'une toile, avec latte et contre-latte, les tuiles ont été ré-employée ( question budget, ça passait mieux), et je ne compte pas l'huile de coude. Isolation de la toiture, en roulaux de laine de verre 200mm, une valeur sure et classique a l'époque...Tout évolue, maintenant , il faudrait croiser un rouleau de plus.
Ne pas briser le cachet "ancien" de la maison. C'est important pour moi. Si on peut conserver une authenticité du lieu, en posant les capteur dans le jardin, juste quelques mètres supplémentaires de tuyau à prévoir.
La consommation actuelle, 1800 litres de fioul/an . Et pour la couverture, elle a été arrangée en 1994-95-96, avec pose d'une toile, avec latte et contre-latte, les tuiles ont été ré-employée ( question budget, ça passait mieux), et je ne compte pas l'huile de coude. Isolation de la toiture, en roulaux de laine de verre 200mm, une valeur sure et classique a l'époque...Tout évolue, maintenant , il faudrait croiser un rouleau de plus.
Modifié en dernier par CHASSIN le lun. nov. 02, 2009 22:03 pm, modifié 1 fois.
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Francois04
- Stagiaire Solaire
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- Enregistré le : mar. août 18, 2009 21:37 pm
- Localisation : BANON 04
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CHASSIN
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- Enregistré le : mar. mai 13, 2008 13:17 pm
- Localisation : La CHAPELLE St Mesmin (45)
Le plus simple aurait été de poser les capteurs sur le toit . Mais pour optimiser l'inclinaison, et ne pas dénaturer ma vielle maison, (depuis le temps que je la retape, ce serait dommage), je pense donc les placer au sol . Au sud, leger ombrage quand le soleil arrive a l'ouest, il y a une haie a proximité sur le coté ouest .
Des capteurs plans (car plus rentable), reste a déterminer le nombre ( 6 GM Tinox 2510, soit 13,5m2 ).
Un ballon combiné, car je pense que c'est plus simple de tout raccorder sur un unique ballon-échangeur. Sur le groupement ,ils sont lourd, 600 kg a vide, comment est-ce possible...
Des capteurs plans (car plus rentable), reste a déterminer le nombre ( 6 GM Tinox 2510, soit 13,5m2 ).
Un ballon combiné, car je pense que c'est plus simple de tout raccorder sur un unique ballon-échangeur. Sur le groupement ,ils sont lourd, 600 kg a vide, comment est-ce possible...