j'envisage l'installlation suivante :
6 capteurs plans (probabklement des Heliofrance) inclinés à 70° sur châssis fixé au mur (1 chassis de 4 capteurs et un autre de 2)
en complément 4 capteurs sur toiture, légèrement surélevés, angle d'environ 35° par rapport à l'horizontale
le tout branché sur un ballon tampon de 1000 litres à double serpentin
comment faire pour cela une boucle de Tickelmann ?
comment gérer les températures différentes suivant l'inclinaison des capteurs ? les plus plats seront plus chauds à l'été, moins chauds en mi-saison quand le soleil est bas
merci
10 capteurs plans à inclinaison différente
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roche pierre
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Bonne jourés a tous
jhbhth
"les plus plats seront plus chauds à l'été, moins chauds en mi-saison quand le soleil est bas"
Je pense qu'il faut raisonner en dt , différence de température entrée/sortie des capteurs .
- en série les dt s'additionnent .
- en parallèle ce sera une valeur entre les deux dt .
Dans les deux cas les calories s'accumulent .
Une simulation doit donner rapidement une idée des calories récupérées pour chaque inclinaison .
Un essai au sol avec deux panneaux inclinés/exposés a 35° et 70° confirmera .( deux panneaux , un ciculateur , un bidon , un peu de tube montage en autovigangeable ) . Le pb de l'essai est de le faire en été et en hiver .
Surchauffe ? en autovidangeable , je ne connais pas
(6 panneaux de 2m2 inclinés a 28° - série/parallele - orientés 20° est - dans le 06 )
jhbhth
"les plus plats seront plus chauds à l'été, moins chauds en mi-saison quand le soleil est bas"
Je pense qu'il faut raisonner en dt , différence de température entrée/sortie des capteurs .
- en série les dt s'additionnent .
- en parallèle ce sera une valeur entre les deux dt .
Dans les deux cas les calories s'accumulent .
Une simulation doit donner rapidement une idée des calories récupérées pour chaque inclinaison .
Un essai au sol avec deux panneaux inclinés/exposés a 35° et 70° confirmera .( deux panneaux , un ciculateur , un bidon , un peu de tube montage en autovigangeable ) . Le pb de l'essai est de le faire en été et en hiver .
Surchauffe ? en autovidangeable , je ne connais pas
(6 panneaux de 2m2 inclinés a 28° - série/parallele - orientés 20° est - dans le 06 )
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roche pierre
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valtrede
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Bonjour,
J'ai fait une instal avec 2 champs solaires, j'ai préféré gérer les 2 champs indépendamment.
http://www.apper-solaire.org/Pages/Expe ... ux%20temps
Pour les panneaux sur le toit, il serait peut être préférable d'en prendre des plus petits comme les LM1240 afin de pouvoir leurs donner plus d'inclinaison.
Eric
J'ai fait une instal avec 2 champs solaires, j'ai préféré gérer les 2 champs indépendamment.
http://www.apper-solaire.org/Pages/Expe ... ux%20temps
Pour les panneaux sur le toit, il serait peut être préférable d'en prendre des plus petits comme les LM1240 afin de pouvoir leurs donner plus d'inclinaison.
Eric
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Besson François
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jhbhth
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les 1000 litres sont difficiles à augmenter car le ballon est déjà là, il a 2 échangeurs solaires et sert pour l'instant de tampon à un echaudière bois (c'est un froling H4)
je pensais brancher tout cela avec une seule régul mais des boucles de tickelman séparées pour chaque inclinaison, avec :
- soit mélange des eaux à la sortie des deux séries
- soit le groupe des 4 capteurs toit pris en parallèle, puis mis en série avec les capteurs à 70°
en hiver les capteurs peu inclinés préchaufferont les inclinés
en été c'est le contraire, les capteurs toit enverront une eau chaude qui ne gagnera presque rien dans les capteurs 70°, voire se refroidira un peu
qu'en pensez vous ? merci
je pensais brancher tout cela avec une seule régul mais des boucles de tickelman séparées pour chaque inclinaison, avec :
- soit mélange des eaux à la sortie des deux séries
- soit le groupe des 4 capteurs toit pris en parallèle, puis mis en série avec les capteurs à 70°
en hiver les capteurs peu inclinés préchaufferont les inclinés
en été c'est le contraire, les capteurs toit enverront une eau chaude qui ne gagnera presque rien dans les capteurs 70°, voire se refroidira un peu
qu'en pensez vous ? merci
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PPJURA
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Bonjour à tous, JHBHTH,
Mon installation n'est pas forcément un exemple à suivre, et contrairement à la tienne elle ne concerne que l'ECS. Mais il s'agit aussi de deux champs avec des inclinaisons (et même des orientations) différentes. Elle me satisfait, sauf peut-être que je vais remplacer les ampli différentiels par une régul.
http://www.apper-solaire.org/Pages/Expe ... /index.pdf
Je ne sais pas si ça va t'aider....
En tout cas bon courage. Pense aussi qu'à près des essais grandeur réelles tu trouveras sans doute des modifications à faire.
Bon soleil à tous
Mon installation n'est pas forcément un exemple à suivre, et contrairement à la tienne elle ne concerne que l'ECS. Mais il s'agit aussi de deux champs avec des inclinaisons (et même des orientations) différentes. Elle me satisfait, sauf peut-être que je vais remplacer les ampli différentiels par une régul.
http://www.apper-solaire.org/Pages/Expe ... /index.pdf
Je ne sais pas si ça va t'aider....
En tout cas bon courage. Pense aussi qu'à près des essais grandeur réelles tu trouveras sans doute des modifications à faire.
Bon soleil à tous
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YvesBr
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[quote="jhbhth"]
je pensais brancher tout cela avec une seule régul mais des boucles de tickelman séparées pour chaque inclinaison, avec :
- soit mélange des eaux à la sortie des deux séries
- soit le groupe des 4 capteurs toit pris en parallèle, puis mis en série avec les capteurs à 70°
en hiver les capteurs peu inclinés préchaufferont les inclinés
en été c'est le contraire, les capteurs toit enverront une eau chaude qui ne gagnera presque rien dans les capteurs 70°, voire se refroidira un peu
qu'en pensez vous ? merci[/quote]
Que du mal
La règle veut qu'on sépare les deux circuits au niveau des capteurs afin qu'ils puissent être alimentés su commande l'un indépendamment de l'autre.
Après, tu fais ce que tu veux de la règle.
Le problème est que tu risques de tout perdre les calories gagnées par l'un des champs dans l'autre champ, ou alors de rester l'arme au pied alors que le soleil bombarde l'un des champs et pas l'autre.
Yves
je pensais brancher tout cela avec une seule régul mais des boucles de tickelman séparées pour chaque inclinaison, avec :
- soit mélange des eaux à la sortie des deux séries
- soit le groupe des 4 capteurs toit pris en parallèle, puis mis en série avec les capteurs à 70°
en hiver les capteurs peu inclinés préchaufferont les inclinés
en été c'est le contraire, les capteurs toit enverront une eau chaude qui ne gagnera presque rien dans les capteurs 70°, voire se refroidira un peu
qu'en pensez vous ? merci[/quote]
Que du mal
La règle veut qu'on sépare les deux circuits au niveau des capteurs afin qu'ils puissent être alimentés su commande l'un indépendamment de l'autre.
Après, tu fais ce que tu veux de la règle.
Le problème est que tu risques de tout perdre les calories gagnées par l'un des champs dans l'autre champ, ou alors de rester l'arme au pied alors que le soleil bombarde l'un des champs et pas l'autre.
Yves
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jhbhth
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tout cela est bien compliqué
en principe c'est un pro qui doit monter tout ça, on lui demande de mettre des capteurs en plus (8 ou 10 au lieu de 6) car on s'est dit que le faire revenir dans 2 ou 3 ans coutera bien plus cher que de tout faire maintenant
il a déjà fait des install solaires mais personne ne sait tout, moi le premier
en principe c'est un pro qui doit monter tout ça, on lui demande de mettre des capteurs en plus (8 ou 10 au lieu de 6) car on s'est dit que le faire revenir dans 2 ou 3 ans coutera bien plus cher que de tout faire maintenant
il a déjà fait des install solaires mais personne ne sait tout, moi le premier
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Besson François
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Bonsoir a tous , Jhbhth
Le raccordement separé des deux champs ne pose pas de soucis , ni en gestion, ni sur le plan hydraulique , fait un bout de crobard de l actuel et on te donnera un coup de main pour finir
A ce stade , ce qui m inquiete le plus , c est le stockage de 1000l qui va servir aussi a la chaudiere , en inter saison ça sera ingerable , les 6 capteurs Helio France se suffiront a peine de ce volume
Le raccordement separé des deux champs ne pose pas de soucis , ni en gestion, ni sur le plan hydraulique , fait un bout de crobard de l actuel et on te donnera un coup de main pour finir
A ce stade , ce qui m inquiete le plus , c est le stockage de 1000l qui va servir aussi a la chaudiere , en inter saison ça sera ingerable , les 6 capteurs Helio France se suffiront a peine de ce volume
Amicalement François
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jhbhth
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en intersaison le but est de remplacer la chaudière par le solaire
avec une install sur radiateurs, l'eau ne sera jamais trop chaude
plus de capteurs ça signifie moins de mises en route de la chaudière donc moins de corvée de bois
l'installation n'existe pas encore (sauf le ballon et la chaudière bois), pour le solaire je n'ai donc pas de croquis à fournir, les 3 serpentins (un ecs et deux solaires, haut et bas) sont en attente de branchement, alors que le ballon tampon et ses sondes sont branchés sur la régul de la chaudière, de façon complètement indépendante au solaire, qui aura sa propre régul
avec une install sur radiateurs, l'eau ne sera jamais trop chaude
plus de capteurs ça signifie moins de mises en route de la chaudière donc moins de corvée de bois
l'installation n'existe pas encore (sauf le ballon et la chaudière bois), pour le solaire je n'ai donc pas de croquis à fournir, les 3 serpentins (un ecs et deux solaires, haut et bas) sont en attente de branchement, alors que le ballon tampon et ses sondes sont branchés sur la régul de la chaudière, de façon complètement indépendante au solaire, qui aura sa propre régul
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jhbhth
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autre solution :
prévoir 1 capteur étroit du groupement Apper sur le toit, pente 40° si relevé d'environ 30 cm
en série avec 2 capteurs sur châssis à 70°, surface 2.5 m2 (il me faut cette fois des capteurs éligibles au crédit d'impôt)
le capteur étroit du toit étant alimenté en premier
et ceci, 3 fois en parallèle, alimentés par boucle de Tickelmann
ça fait donc 9 capteurs
est-ce mieux que la solution précédente ? merci
prévoir 1 capteur étroit du groupement Apper sur le toit, pente 40° si relevé d'environ 30 cm
en série avec 2 capteurs sur châssis à 70°, surface 2.5 m2 (il me faut cette fois des capteurs éligibles au crédit d'impôt)
le capteur étroit du toit étant alimenté en premier
et ceci, 3 fois en parallèle, alimentés par boucle de Tickelmann
ça fait donc 9 capteurs
est-ce mieux que la solution précédente ? merci