Quel appoint du CESI choisir ?

Lastronome · Message par **Lastronome** » mer. sept. 28, 2011 21:15 pm

Bonjour,

Mon chauffagiste m'a fait un devis pour un chauffe eau solaire pour notre construction. Il doit être dimensionné pour une famille de 4 personnes.

1°) D'après le chauffagiste, comme les panneaux ne chauffent qu'une certaine proportion du ballon (les 2/3 ?), il faut mettre un ballon de 300L pour être sûr qu'on va puiser dans l'eau chauffée par les panneaux. Qu'en pensez-vous ?

2°) Le chauffagiste a prévu un appoint électrique. Il y a moyen faire faire l'appoint par la chaudière qui sera chez nous une chaudière gaz à condensation. Mais c'est plus cher d'installation. Cette dernière solution est-elle d'après vous plus rentable malgré tout ?

Je vous remercie d'avance de vos réponses.

moriss · Message par **moriss** » mer. sept. 28, 2011 21:19 pm

salut,
le volume me semble adapté,

la solution d'appoint electrique aussi, simple et efficace

Quand à l'écart de cout, faudrait simplement faire le calcul

Dans ton cas j'essaierai de prendre un ballon de 300L, mais avec les 2 échangeurs ET la résistance electrique

Tu pourras donc mettre en place avec la RES et, un jour, faire un essai ou autre sur le deuxieme echangeur

tof 47 · Message par **tof 47** » mer. sept. 28, 2011 21:49 pm

bonjour
ton chauffagiste se trompe, les panneaux vont chauffer tout le ballon,par contre la resistance (ou l'appoint par un second echangeur en partie haute) ne chauffera que le tier superieur .

yves35 · Message par **yves35** » mer. sept. 28, 2011 22:59 pm

bonsoir,

le volume est un peu juste il vaut mieux prendre 500litres pour 4 personnes,pour un surcoût modeste le taux de couverture est plus important.Il faut un ballon avec double échangeur pour pouvoir chauffer le haut avec ton gaz (qui du coup n'a sans doute plus besoin d'avoir un ballon stock intégré).Il faut comparer le cout d'un abonnement électrique jour nuit avec le cout de la conso gaz

et dans tous les cas faire des lyres antithermosiphon (scrogneugneu)

yves

patrick07 · Message par **patrick07** » mer. sept. 28, 2011 23:36 pm

Bonsoir Lastronome,

C'est toujours le très cher kit dont tu nous avais parlé il y a quelques temps ???

http://forum.apper-solaire.org/viewtopic.php?t=6317

Si oui, l'option 500litres et double échangeur risque de faire grimper le prix vers des sommets. Je ne parle même pas du raccordement sur la chaudière.

Lastronome · Message par **Lastronome** » jeu. sept. 29, 2011 0:03 am

Oui, c'est toujours ce très cher kit.
Mon chauffagiste ne pose que ça. Les autres marques ou modèles, ils ne les posent pas. Ils ne veulent pas prendre de le risque de décevoir leurs clients.
Mais bon apparemment, on ne se fait pas arnaquer sur le prix qu'on leur paie puisque le prix du kit pour le chauffagiste est déjà très cher.
C'est juste dommage qu'ils ne soient pas plus ouverts. Ca me paraît bizarre que les autres marquent ne soient pas plus digne de confiance.

patrick13 · Message par **patrick13** » jeu. sept. 29, 2011 8:32 am

C'est toujours très profitable de faire travailler un local. Cependant au prix affiché je prendrais des cours....ou ferais un ssc.

Non, ce ne dois pas être le seul pro dans le coin et questions volume je suis comme tous, plutôt 500l (le double échangeur dans le 1/3 supérieur uniquement en fonction l'hiver avec la chaudière si et seulement si le fonctionnent à 60° est prévu. Sinon résistance électrique en complément).

Lastronome · Message par **Lastronome** » jeu. sept. 29, 2011 9:33 am

Bonjour,

Pourquoi préconisez-vous 500 L ?

patrick13 · Message par **patrick13** » jeu. sept. 29, 2011 12:28 pm

En chauffe-eau éclectique nous avons traditionnellement 200l pour 4 personnes ce qui donne pour du solaire 400l (le jour de soleil présent et le lendemain en réserve).
L'énergie n'étant pas "disponible" comme avec l'électricité, le choix du stock permet de limiter ce recours à l'appoint.

De plus en solaire tu peux et surtout tu serais pas bien conseillée si tu n'alimentais pas tes LV et LL avec cette eau chauffée (ou préchauffée suivant la saison) par le soleil.
Cela t'emmène donc à prendre en compte au moins 50l de plus pour ces deux machines, et avec la recommandation de prévoir au moins 1 jour de plus en autonomie 250l/j *2 donnent 500l.

Maintenant si tu es économe, tu peut reprendre ce calcul... et vivre avec comme dit Michel Y.

m_you49 · Message par **m_you49** » jeu. sept. 29, 2011 17:08 pm

Salut.[quote="patrick13"]Maintenant si tu es économe, tu peut reprendre ce calcul... et vivre avec comme dit Michel Y.[/quote]Quoi, on parle de moi ? Dors-je ou suis-je éveillé ???
Moi j'ai 120 l au bain-marie dans 500 l, et même en étant accro au soleil, j'suis pas en manque (surtout avec le soleil de ces jours-ci )...
Je verrais aussi selon mes moyens. Si 500 l je peux, je fais (on n'est pas dans le Var). Avec double serpentin pour appoint gaz (tenir compte de l'énergie primaire) P x 1 pour le gaz, P x 2.58 pour l'élec ! Si pas de moyens, 300 l c'est déjà pas mal. Ne pas oublier la surface des capteurs en conséquence.
Mais l'auto-installation est une solution on ne peut plus intéressante...
@ +

Lastronome · Message par **Lastronome** » mar. oct. 04, 2011 1:55 am

Merci pour ces réponses.
Mais effectivement, 500L, c'est bien, mais comme le dit patrick07, ça va faire grimper les prix vers des sommets (surtout qu'il faut prévoir aussi plus de capteurs). Le double échangeur encore davantage ...
Du coup, je pense que je vais rester sur 300L. Pour le double échangeur, il faut que je fasse chiffrer par mon chauffagiste.

Pour le lave linge et le lave vaisselle, j'y ai pensé, mais la difficulté c'est de trouver les lave linge et lave vaisselle qui fonctionnent avec une double alimentation.

J'ai cherché mais en France, ça n'a pas l'air de se faire. Vous avez des références ?

tof 47 · Message par **tof 47** » mar. oct. 04, 2011 7:49 am

bonjour
regarde dans ce sujet il y a quelques references de lave linge.Pour les lave vaisselle il faut verifier dans la notice certain modeles accepte de l'eau a 60° en entrée.
http://forum.apper-solaire.org/viewtopi ... highlight=

ringeval · Message par **ringeval** » mar. oct. 04, 2011 8:51 am

boujour,
réinvestir dans des lave linge pour économiser de l'eau chaude......

tu ramènes eau chaude, eau froide,
une v3v 30-60° sur l'eau chaude que tu règles, en fonction de ton cycle de lavage
et un v3v manuelle (eau chaude-eau froide) qui tu commutes après le lavage
thierry

YvesBr · Message par **YvesBr** » mar. oct. 04, 2011 10:25 am

[quote="ringeval"]
une v3v 30-60° sur l'eau chaude que tu règles, en fonction de ton cycle de lavage
et un v3v manuelle (eau chaude-eau froide) qui tu commutes après le lavage
thierry[/quote]

J'ai dit çà à ma femme. Je me suis fais appelé Arthur !
300 l, çà peut faire, pas de souci, çà dépend de la propension à prendre des bains, multiplier les douches, les faire durer, laisser le robinet d'eau chaude couler sur la vaisselle...
Les lave-vaisselle n'ont pas besoin de deux entrées. S'ils acceptent l'eau chaude, c'est pour tout le cycle.
Yves