tu as raison Richardel.
J'avais aussi pensé à des verins de portail electrique, mais voila l'inconu c'est le poids estimé à environ 250 Kg (certainement moins puisqu'il y a déjà l'axe de la base des panneaux) et dans mon cas les verins doivent travailler en poussée verticale et non horizontal. on peut en mettre 2 mais il faut etre sur qu'ils soient completement synchro.
Boun
Optimisation de la meilleur inclinaison
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Besson François
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Bonsoir a tous
Il faudrait savoir si on parle de poursuite journaliere (est ouest ) , ou d inclinaison saisoniere ?
Pour la deuxieme solution , une tige filletée M20 a chaque bout ça suffit , enfin a mon avis
Pour la premiere , c est plus ambissieux , mais certainement encore plus rentable
On peut aussi combiner les deux , ça serait le top , il y a une photo dans l album du forum d un panneau a tubes motorisée , bien vu
François
Il faudrait savoir si on parle de poursuite journaliere (est ouest ) , ou d inclinaison saisoniere ?
Pour la deuxieme solution , une tige filletée M20 a chaque bout ça suffit , enfin a mon avis
Pour la premiere , c est plus ambissieux , mais certainement encore plus rentable
On peut aussi combiner les deux , ça serait le top , il y a une photo dans l album du forum d un panneau a tubes motorisée , bien vu
François
Amicalement François
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patoche
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Salut Tous,
P'tit rappel pour les motorisations d'inclinaisons/rotations......allez voir Greglebricoleur.....c'est l'top comme tu dis Francois
Bonne soirée,
Patoche,
Ps: Pour vous simplifier la vie c'est là: http://picasaweb.google.fr/meougesolair ... Orientable#
P'tit rappel pour les motorisations d'inclinaisons/rotations......allez voir Greglebricoleur.....c'est l'top comme tu dis Francois
Bonne soirée,
Patoche,
Ps: Pour vous simplifier la vie c'est là: http://picasaweb.google.fr/meougesolair ... Orientable#
Modifié en dernier par patoche le dim. avr. 05, 2009 20:40 pm, modifié 1 fois.
C'est en restant à rien faire...qu'on apprend à mal-faire!!!
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ramses
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Bonsoir a tous,
je voudrais relancer le post de Boun non pas au niveau realisation mais au niveau de la question de base : quelle inclinaison ?
Pour mon support, j'ai opte pour 2 inclinaisons possible des panneaux. Mais justement, comment les choisirs ?
Le but pour moi est de trouver une methode de calcul pour une installation "cas d'ecole".
Le cas d'ecole est simple : panneau plein Sud, 2 inclinaisons possibles et optimiser la recuperation d'energie.
Oui, je sais, on peut parler de surchauffe, de stagnation, ... NON, ici le but par definition est de recuperer un max d'energie, point barre !
Sachant que la latitude ne joue qu'un effet d'adaptation a ce calcul, je vous expose, brutes de reflexion, les questions que je me pose :
-Quelle fenetre d'ensoleillement journaliere prendre en compte ?
-Se limiter a 3h avant le midi solaire et 3 heure apres ? prendre plus large ?
-Comment calculer la valeur moyenne d'angle la plus interessante pour une course solaire definie ci-dessus ? Se limiter a calculer la hauteur moyenne entre le midi solaire et +/- 3 heures ?
-Une fois ce probleme regle, comment choisir au mieux une periode commune pour un angle donne ?
-Comment faire la moyenne de cette periode ?
-Comment definir cette periode ? ce qui revient a la question de savoir a quelle moment de l'annee passer d'une inclinaison a l'autre ?
-Existe-t-il un methode connue ou des "chemins" pour y arriver ?
Bien a vous tous
je voudrais relancer le post de Boun non pas au niveau realisation mais au niveau de la question de base : quelle inclinaison ?
Pour mon support, j'ai opte pour 2 inclinaisons possible des panneaux. Mais justement, comment les choisirs ?
Le but pour moi est de trouver une methode de calcul pour une installation "cas d'ecole".
Le cas d'ecole est simple : panneau plein Sud, 2 inclinaisons possibles et optimiser la recuperation d'energie.
Oui, je sais, on peut parler de surchauffe, de stagnation, ... NON, ici le but par definition est de recuperer un max d'energie, point barre !
Sachant que la latitude ne joue qu'un effet d'adaptation a ce calcul, je vous expose, brutes de reflexion, les questions que je me pose :
-Quelle fenetre d'ensoleillement journaliere prendre en compte ?
-Se limiter a 3h avant le midi solaire et 3 heure apres ? prendre plus large ?
-Comment calculer la valeur moyenne d'angle la plus interessante pour une course solaire definie ci-dessus ? Se limiter a calculer la hauteur moyenne entre le midi solaire et +/- 3 heures ?
-Une fois ce probleme regle, comment choisir au mieux une periode commune pour un angle donne ?
-Comment faire la moyenne de cette periode ?
-Comment definir cette periode ? ce qui revient a la question de savoir a quelle moment de l'annee passer d'une inclinaison a l'autre ?
-Existe-t-il un methode connue ou des "chemins" pour y arriver ?
Bien a vous tous
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boun
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- Enregistré le : dim. mars 30, 2008 11:08 am
- Localisation : Marne (51)
Bonjour Ramses
Je ne reponderai pas à tes questions mais je vais seuleument parler de mon retour d'experience depuis 4 mois.
Mes capteurs sont donc à 35 ° depuis mi Avril( je pense les incliner en réalité à partir de mi mars) et ils repasseront à 60° mi octobre.
Les résultats sont donc les suivants en juillet : par belle journée ensoleillée, le ballon ecs (200 l ) est à 70°c et le ballon solaire à 80°c (500 l ) à 16h00. Pour ne faire donc que de l'ecs le choix d'incliner semble peu rentable car je pense qu' à 60° ils aurraient encore chauffer jusque 18h00 pour certainement avoir les mêmes temperatures à la fin de la journée. Cela est plus rentable si l'on doit chauffer en plus une piscine
Concernant l'energie gagnée en une journée. Mon record sur une journée se situe avec mon installation de 9 mois mi mars avec capteurs à 60° et demande en chauffage (36KWh). Je croyais battre ce record en été avec les capteurs à 35°. En réalité, le maximum gagné depuis 3 mois est 26 Kwh pour chauffer les 700L puis décharge. C'est bien la preuve qu'il est plus facile de faire de l'eau à 35°C en mars que 60 70 °C en juillet .
En conclusion, pour ne faire que de l'ecs l'été avec 10m2 et 700L les 60° sont certainement suffisant (je le testerai certainement en 2010 pour comparer). Si une piscine est additionné à l'installation chauffer à 60°C les ballons et le reste pour la piscine, le 35° (voir moins) semblerait mieux pour récuperer un max.
Allez je vais repondre à quelques questions suivant mon cas personnel :
Concernant la fenetre ensoleillement , chez moi c'est 4 h avant et 5 h après (azimut à 190 et seulement dans le cas pour produire de l'eau à 40°)
Les periodes choisies pour moi : 60° debut octobre mi mars et 35° le reste de l'année. Je pense qu'il ne faut pas faire une moyenne de la période mais plutôt regarder les besoins et les résultats mois/mois pour ensuite faire une conclusion (60° pour novembre et janvier et 35° pour avril et octobre où on chauffe encore et que l'on veut etre un maximum autonome avec le solaire).
Boun
Je ne reponderai pas à tes questions mais je vais seuleument parler de mon retour d'experience depuis 4 mois.
Mes capteurs sont donc à 35 ° depuis mi Avril( je pense les incliner en réalité à partir de mi mars) et ils repasseront à 60° mi octobre.
Les résultats sont donc les suivants en juillet : par belle journée ensoleillée, le ballon ecs (200 l ) est à 70°c et le ballon solaire à 80°c (500 l ) à 16h00. Pour ne faire donc que de l'ecs le choix d'incliner semble peu rentable car je pense qu' à 60° ils aurraient encore chauffer jusque 18h00 pour certainement avoir les mêmes temperatures à la fin de la journée. Cela est plus rentable si l'on doit chauffer en plus une piscine
Concernant l'energie gagnée en une journée. Mon record sur une journée se situe avec mon installation de 9 mois mi mars avec capteurs à 60° et demande en chauffage (36KWh). Je croyais battre ce record en été avec les capteurs à 35°. En réalité, le maximum gagné depuis 3 mois est 26 Kwh pour chauffer les 700L puis décharge. C'est bien la preuve qu'il est plus facile de faire de l'eau à 35°C en mars que 60 70 °C en juillet .
En conclusion, pour ne faire que de l'ecs l'été avec 10m2 et 700L les 60° sont certainement suffisant (je le testerai certainement en 2010 pour comparer). Si une piscine est additionné à l'installation chauffer à 60°C les ballons et le reste pour la piscine, le 35° (voir moins) semblerait mieux pour récuperer un max.
Allez je vais repondre à quelques questions suivant mon cas personnel :
Concernant la fenetre ensoleillement , chez moi c'est 4 h avant et 5 h après (azimut à 190 et seulement dans le cas pour produire de l'eau à 40°)
Les periodes choisies pour moi : 60° debut octobre mi mars et 35° le reste de l'année. Je pense qu'il ne faut pas faire une moyenne de la période mais plutôt regarder les besoins et les résultats mois/mois pour ensuite faire une conclusion (60° pour novembre et janvier et 35° pour avril et octobre où on chauffe encore et que l'on veut etre un maximum autonome avec le solaire).
Boun
Modifié en dernier par boun le ven. août 07, 2009 7:53 am, modifié 1 fois.
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Jerome
- Stagiaire Solaire
- Messages : 73
- Enregistré le : mar. juil. 31, 2007 10:12 am
- Localisation : Pau (64)
Pour revenir sur l'argumentation de Pierre sur le sujet de l'inclinaison.
Il existe un angle optimum et c'est pas forcement 60...
Avant de me trucider, voila l'argumentation:
Il y a 3 variables majeures, son besoin ecs+Chauf, les perf des panneaux et la localisation géographique (situation météo + vecteur solaire).
Si on a des petit besoins, nous allons très vite couvrir les besoin ecs ete + chauffage mi-saison, résultat si vous avez bcp de panneaux, il faut les mettre à 60 deg pour capter ces kws de décembre et janvier.
Par contre si on a un gros besoin énergétique et autant de panneau, il faudra moins les incliner pour récupérer un maximum a mi-saison (oct/nov/avril/mai)...
L'étude sera dans mon prochain CR.
Il existe un angle optimum et c'est pas forcement 60...
Avant de me trucider, voila l'argumentation:
Il y a 3 variables majeures, son besoin ecs+Chauf, les perf des panneaux et la localisation géographique (situation météo + vecteur solaire).
Si on a des petit besoins, nous allons très vite couvrir les besoin ecs ete + chauffage mi-saison, résultat si vous avez bcp de panneaux, il faut les mettre à 60 deg pour capter ces kws de décembre et janvier.
Par contre si on a un gros besoin énergétique et autant de panneau, il faudra moins les incliner pour récupérer un maximum a mi-saison (oct/nov/avril/mai)...
L'étude sera dans mon prochain CR.
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ametpierre
- Administrateur
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- Enregistré le : mar. déc. 13, 2005 18:07 pm
- Localisation : st-andré les alpes (04)
aurais-je dit que 60° est l'angle optimum pour tt le monde ?
regarde par exemple là :
http://www.apper-solaire.org/Pages/Expe ... 20Provence
ya des cas où se sera 90 , des autres 45 !, des autres à 0
regarde par exemple là :
http://www.apper-solaire.org/Pages/Expe ... 20Provence
ya des cas où se sera 90 , des autres 45 !, des autres à 0
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Jerome
- Stagiaire Solaire
- Messages : 73
- Enregistré le : mar. juil. 31, 2007 10:12 am
- Localisation : Pau (64)
Hmmm...ca dégaine vite, j'avais presque perdu l'habitude.Je suis tout à fait d'accord, et pour répondre au post original de cette ligne, il existe 1 angle optimum et il est lié à l'équation besoin/situation géographique (orientation + Météo)/perf panneaux+Nb de Panneaux.
Et pour le sud ouest par exemple, en plein sud, il a de forte chance de tomber entre 45 et 60...
Maintenant si j'avais une quinzaine de m2 et que mettre les panneau à 60 deg m'éviterait de manager une surchauffe estivale...je crois que je le ferai...même si je dois perdre 1 ou 2% de rendement global.
NB
Personnellement, mes panneaux sont à 38deg et je sais que je suis pas un bon exemple...mais je vais couvrir en période estivale..
Modifié en dernier par Jerome le jeu. sept. 24, 2009 16:03 pm, modifié 1 fois.
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m_you49
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- Enregistré le : sam. déc. 31, 2005 12:36 pm
- Localisation : Beaupréau-en-Mauges - 49
Salut.
Bravo pour la découverte de l'incidence de l'inclinaison par rapport aux besoins.
[quote="Jerome"]Hmmm...ca dégaine vite, j'avais presque perdu l'habitude. Faut pas chercher !
Je suis tout à fait d'accord, et pour répondre au post original de cette ligne, il existe 1 angle optimum et il est lié à l'équation besoin/situation géographique (orientation + Météo)/perf panneaux+Nb de Panneaux. Que du bon sens. Quand j'ai commencé à me pencher sur le pb, il y a trente déjà , on parlait plus de latitude du lieu que de situation géographique, et d'inclinaison pour un compromis efficace pour le chauffage. Maintenant, les simulateurs aident bien à répondre à ce pb de choix
Et pour le sud ouest par exemple, en plein sud, il a de forte chance de tomber entre 45 et 60°...
Maintenant si j'avais une quinzaine de m2 et que mettre les panneaux à 60 deg m'éviterait de manager une surchauffe estivale...je crois que je le ferais...même si je dois perdre 1 ou 2% de rendement global. Bonne réflexion.
NB: Personnellement, mes panneaux sont à 38deg (mieux que chez nous où les toits sont à 25° et où les "spécialistes" solaires" posent direct sur la toiture) et je sais que je ne suis pas un bon exemple...mais je vais couvrir en période estivale... C'est la sanction, malheureusement.[/quote]
Bon courage, @ +
Bravo pour la découverte de l'incidence de l'inclinaison par rapport aux besoins.
[quote="Jerome"]Hmmm...ca dégaine vite, j'avais presque perdu l'habitude. Faut pas chercher !
Je suis tout à fait d'accord, et pour répondre au post original de cette ligne, il existe 1 angle optimum et il est lié à l'équation besoin/situation géographique (orientation + Météo)/perf panneaux+Nb de Panneaux. Que du bon sens. Quand j'ai commencé à me pencher sur le pb, il y a trente déjà
, on parlait plus de latitude du lieu que de situation géographique, et d'inclinaison pour un compromis efficace pour le chauffage. Maintenant, les simulateurs aident bien à répondre à ce pb de choixEt pour le sud ouest par exemple, en plein sud, il a de forte chance de tomber entre 45 et 60°...
Maintenant si j'avais une quinzaine de m2 et que mettre les panneaux à 60 deg m'éviterait de manager une surchauffe estivale...je crois que je le ferais...même si je dois perdre 1 ou 2% de rendement global. Bonne réflexion.
NB: Personnellement, mes panneaux sont à 38deg (mieux que chez nous où les toits sont à 25° et où les "spécialistes" solaires" posent direct sur la toiture) et je sais que je ne suis pas un bon exemple...mais je vais couvrir en période estivale... C'est la sanction, malheureusement.[/quote]
Bon courage, @ +
M.You - 49
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boun
- Etudiant Solaire
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- Enregistré le : dim. mars 30, 2008 11:08 am
- Localisation : Marne (51)
Bonjour à tous
Je reprend mon post d'oigine et je vais en profiter pour me poser une nouvelle question.
Comme vous voyez sur mon avatar mes capteurs sont à 60° et ils sont posés sur une toiture bac acier couleur crème
Actuellement les capteurs sont à 35° (essai que j'ai voulu réaliser cet été).
La question que je me pose est la suivante : Est -il possible qu'au mois d'aout et septembre par exemple mon rendement soit meilleur à 60° qu'à 35° grace à la refexion du soleil sur les toles (à 35° je pense que cette reflexion est nulle)?
Didier
Je reprend mon post d'oigine et je vais en profiter pour me poser une nouvelle question.
Comme vous voyez sur mon avatar mes capteurs sont à 60° et ils sont posés sur une toiture bac acier couleur crème
Actuellement les capteurs sont à 35° (essai que j'ai voulu réaliser cet été).
La question que je me pose est la suivante : Est -il possible qu'au mois d'aout et septembre par exemple mon rendement soit meilleur à 60° qu'à 35° grace à la refexion du soleil sur les toles (à 35° je pense que cette reflexion est nulle)?
Didier
Modifié en dernier par boun le sam. sept. 26, 2009 17:50 pm, modifié 1 fois.
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ametpierre
- Administrateur
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