Un nouveau qui a besoin de votre savoir et expérience .

[jean-roch]

SI j'ai bien compris Remi, c'est le ballon qui alimente en permanence le plancher.
Je crois que je vais vous quitter pour ce soir.
En espérant que tout çà ne m'empêche pas de dormir.
Bonsoir à tous.

[patrick07]

Bonsoir,

Jean, le retour (chaud) des capteurs se branche sur l'entrée haute du serpentin bas.

Suivant l'épaisseur de la chape de ton plancher chauffant tu peux te passer de ballon de stockage, sauf si tu prévois un jour de passer au bois.

Même dans cette éventualité le serpentin haut n'a pas d'intérêt parce qu'il ne sert que d'échangeur pour réchauffer le haut du ballon dans le cas d'un gros stock d'ECS. Ces ballons sont émaillés à l'intérieur et sont plus chers que les ballons de stockage chauffage en acier sans protection interne.

[pierrot900SS]

bonjour

[quote="jean-roch"]
apparemment les combis du groupement ne sont plus vendus .(trop de pb.)[/quote]

d'ou sort tu cette information ?

pierre

[m_you49]

Salut.
L'installation de Patrick est exemplaire de simplicité (échangeur à plaques en série avec l'échangeur ECS). L'été il est "transparent" et en saison de chauffe on puise dedans si il est suffisamment chaud pour le plancher chauffant. Tout est dans la régul conçue par lui-même. Je crois que sa conso annuelle de fioul est de 150 litres (de mémoire) m'avait-t-il dit quand il est passé me voir, soit moins de 1500 kWh pour 125 m² de planchers. La simplicité est une des recettes de la réussite d'une installation auto-construite (à mon humble avis). Chapeau Patrick !!!
@ +

[Besson François]

Bonsoir a tous , Jean Roch
Si tu garde un ballon tampon , et je me suis mal exprimé , il serait interressant de Refaire de l esc a partir de celui ci , surtout avec 120l d esc , un jour sans soleil et plus rien
L instal de Patrick est top , sauf qu il reste la surchauffe estivale a gerer , 350l pour 6gm , mais comme ils sont au sol , de memoire je croie qu il bache
Amicalement François

[jean-roch]

Bonsoir a tous.
Il est vrai que l'installation de Patrick a l'air au top.
Mon souci est que mon plancher ne fais que 6 ou 7 cm, donc je pense que mon ballon doit être plus volumineux,c'est pour çà que mon choix s'est porté sur un 1000 litres malgré la place qu'il va me prendre dans mon petit garage!.
En réponse à pierrot ,je me suis un peu mélangé les pinceaux entre les combis, et certains doubles échangeur qui ne sont plus vendus.Par contre je ne trouve pas les prix des combis.
J'en profite pour vous relancer sur une question posée hier soir au sujet d'oxydation et drainback qu'en pensez vous?

Jean-roch

[remi.450]

Bonsoir,
Le chauffage direct du plancher avait déjà été abordé.
http://forum.apper-solaire.org/viewtopi ... sc&start=0
Ce qui serait intéressant de savoir, de Patrick, sa température ambiante suivant les jours ensoleillés ou pas.
A quel moment dans la saison il bâche les capteurs ???
Est-ce que cela génère de l'inconfort ou pas ??
Personnellement je n'ai que 6 cm de chappe sur le plancher.
Rémi

[jean-roch]

Bonsoir Remi.
Sur que Patrick bénéficie d'une inertie beacoup plus importante.
Chez moi si j'arrête la chaudière un soir d'hiver je perd facilement 2° dans la nuit.

[pierrot900SS]

bonjour

Par contre je ne trouve pas les prix des combis.

tarif ici :http://www.apper-solaire.org/?Groupement/tarif0508b
situe juste apres les panneaux solaires

J'en profite pour vous relancer sur une question posée hier soir au sujet d'oxydation et drainback qu'en pensez vous?

pour eviter l'oxygenation lié a un systeme autovidangeable classique avec mise a l'air libre
tu peus appliquer le montage decrit par guy delsol
ici : http://www.apper-solaire.org/Pages/Expe ... /index.pdf

pierre

[jean-roch]

Autant pour moi Pierrot mais comme j'étais plutôt axé sur un double échangeur je n'avais pas fait attention qu'il y avait le prix des combis! Ce n'est pas le même budget!.
C'est vrai que l'idée de Guy (que j'avais déjà lu) avec la bouteille de gaz est ingénieux mais il bénéficie quand même d'une colonne d'eau de 5.50m.
Ce système sans mise à pression atmosphérique marchera t'il avec des hauteurs moins importantes?

[pierrot900SS]

bonjour

a condition que tu n'est pas 50 metres a faire a l'horizontal ( c'est a dire en garantissant
que tu maintiennes une pente minimun de 3 a 5 % ) il n'y a aucune raison que cela
ne fonctionne pas ( l'air restera toujours plus leger que l'eau ).
Pour la hauteur manometrique plus elle est importante plus c'est handicapant .
Et le mieux si tu veus t'en persuader c'est de faire un essai avec un vieux radiateur , du tuyau d'arrosage ,
un bidon trasparent et un circulateur que tu installerais a l'emplacement que tu projete .
pierre

[jean-roch]

bonsoir Pierrot.
Effectivement çà ne peut que marcher, je n'avais pas réfléchi que la pression exercée par le retour de l'eau dans la bouteille était évacué vers les panneaux.

A votre avis ,le débit du serpentin supérieur d'un ballon 1000l est il suffisant
pour alimenter mon plancher chauffant ou faut il comme sur mon plan du début de ce sujet l'alimenter par le ballon en direct ?

Jean-roch

[patrick13]

le serpentin supérieur est en règle générale fait pour faire un complément d'énergie (à base de fossilles).
Faire du soutirage peut et marche dans certain cas d'adéquation de puissance disponible et soutirée voir P Amet : http://www.apper-solaire.org/Pages/Expe ... ption.html

Regarde le CR de F Garobit : http://www.apper-solaire.org/Pages/Expe ... /index.htm

Il est fournis en formules, tu pourrait transposer à ton cas au détail prés de la position en altitude qui dans le cas d'un ballon standard et bien plus basse que ce qu'il te faut ,conduisant à la fabrication d'une usine à eau tiède.
ne pas oublier la remarque de patrick07 sur son cr ;

Contrairement à ma première expérience où le "contact" entrée/sortie se faisait par un distance "isolante" d'eau (conductivité thermique ~= 0,6 W/m.K), avec l'échangeur à plaques (conductivité thermique de l'inox ~= 40 W/m.K, soit 60 fois plus que l'eau) le transfert est beaucoup plus rapide et efficace.

@

@+

[jean-roch]

Merci Patrick ,
je vais essayer de comprendre et d'assimiler tous ces calculs.
La nuit va être longue!

Jean-roch.

[patrick07]

[quote="remi.450"]
...
Ce qui serait intéressant de savoir, de Patrick, sa température ambiante suivant les jours ensoleillés ou pas.
A quel moment dans la saison il bâche les capteurs ???
Est-ce que cela génère de l'inconfort ou pas ??
Personnellement je n'ai que 6 cm de chappe sur le plancher.
Rémi[/quote]

Bonsoir,

Exemple aujourd'hui, très nuageux ciel de traîne, fort vent du nord, 6°C au meilleur de la journée, le circulateur solaire a quand même tourné presque 4 heures.
Maxi départ PC 30°C mais en moyenne c'était plutôt 28/29°C. À 18h la maison était à 19,5°C. Une petite flambée d'1l de fioul ( ) et ça remonte à 20,5°C.

La surchauffe de la maison, connais pas. Le plus chaud que j'ai eu c'était fin septembre où j'ai poussé jusqu'à 26°C, exprès . Au début de l'automne, quand les nuits commencent à être fraîches, c'est très agréable.

En ce moment, si j'avais du surplus en chauffage (je n'y crois pas trop), je ferais de l'ECS solaire, mais les capteurs plafonnent vite en cette saison et ils sont très facile à "calmer".

En général je bâche à moitié d'avril à septembre, mais il m'est arrivé de bâcher en février.

6cms de béton sur 100m2 représente quand même 3000l d'eau, certes à basse température on n'y stocke pas énormément d'énergie mais un ballon n'est pas plus facile à faire monter en température, alors...

J'ai fait ce soir le compte de ma conso de fioul depuis la remise en route de la chaudière (fin octobre): le bruleur a tourné un peu moins de 14h, à 2,25l/h soit 31litres... ça serait bien de passer sous la barre des 100l/an !!!