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Deux ballons
Posté : sam. janv. 08, 2022 17:15 pm
par Oncle Fritz
Bonjour,
Excusez-moi si ce sujet a déjà été traité...
Nous projetons la construction d'une maison de taille moyenne (110m2 de plain pied), compatible RT2020, bord Océan Atlantique (44, limite 56). Chauffage poêle à bois. Nous serons deux dans la maison le plus souvent (80% du temps?) et quatre, voire quatre + enfants, ponctuellement, essentiellement l'été. Douche + baignoire, cette dernière étant utilisée ponctuellement et quand il y a peu d'occupants dans la maison. Nous envisageons un CESI en ayant pour souci qu'il ne soit pas surdimensionné, donc difficile à rentabiliser. Je me demandais si un solution ne pourrait pas être d'avoir un panneau solaire thermique de 2,5m2 alimentant un ballon purement solaire de 150l (existe-t-il des ballons dans lequel le serpentin parcourt l'ensemble du ballon et non uniquement la partie basse?), celui-ci alimentant un ballon purement électrique de 150l également. Un tel système ne permettrait-il pas d'optimiser le rendement du solaire, tout en s'adaptant au mieux aux variations dans le taux d'occupation de la maison?
Merci pour votre éclairage!

Re: Deux ballons
Posté : sam. janv. 08, 2022 18:08 pm
par ventura
Bonsoir,
Le serpentin se trouve en partie basse par ce que l'eau chaude monte en haut du ballon.
Pour 2.5 m2 de capteur il est préconisé 250 litres. ( pour éviter la surchauffe d'été )
Pour favoriser le chauffage l'hiver il est préconisé une orientation Plein Sud, inclinaison 60°.
Le risque de bactérie patogène augmente lorsque la température de l'eau est inférieure à 52°C
Re: Deux ballons
Posté : sam. janv. 08, 2022 19:18 pm
par Oncle Fritz
Merci Ventura. Je dirais donc panneau de 2m2 pour alimenter un ballon solaire de 200 litres, lui-même alimentant un ballon électrique de 150 litres. Est-ce que ce dispositif a du sens par rapport au taux d'occupation variable de notre future maison?
Re: Deux ballons
Posté : sam. janv. 08, 2022 19:46 pm
par j2c
Pour moi ça a du sens.
Tu pourras toujours bypasser le ballon élec en été.
Mais je t'encourage à ajouter une bonne couche d'isolant en été dessus (histoire qu'il ne dissipe pas la chaleur produite par le soleil.. l'isolation d'origine des ballons est moisie de base)
Re: Deux ballons
Posté : sam. janv. 08, 2022 19:48 pm
par ventura
Je suis en cour d'installer 4,4m2 de capteur solaire soit 2 panneaux pour ECS. ( 300 l)
Pourquoi ?
Avec un capteur avec mon orientation, le logiciel de INES ( Institut, Nationnal,Energie,Solaire)appelé CalSol me prédit une production de 66% soit 2 jours sur 3 à une température suffisante
Avec 2 capteurs je produit 95% du temps sur toute l'année mais avec 4 mois de surchauffe.
La solution que je donne au problème je fait des capteurs orientables, pour pouvoir les maitres à l'ombre au moment que je veux
Re: Deux ballons
Posté : sam. janv. 08, 2022 19:58 pm
par Oncle Fritz
j2c a écrit : ↑sam. janv. 08, 2022 19:46 pm
Tu pourras toujours bypasser le ballon élec en été.
Merci pour la réponse. Je ne sais pas quelle est la température de consigne maxi des ballons solaires, mais si la température de consigne du ballon électrique est de 55°C et que l'eau qui lui vient du ballon solaire est, en été, très régulièrement, par exemple, à 70°C, la résistance électrique ne se mettra pas en fonctionnement, non?
Re: Deux ballons
Posté : sam. janv. 08, 2022 20:00 pm
par Oncle Fritz
ventura a écrit : ↑sam. janv. 08, 2022 19:48 pm
La solution que je donne au problème je fait des capteurs orientables, pour pouvoir les maitres à l'ombre au moment que je veux
Ouh là, on est là dans un degré de technicité à laquelle je prétendrai pas très probablement. Quand tu dis "orientable", cela signifie que tu peux les mettre à la verticale en été?
Re: Deux ballons
Posté : sam. janv. 08, 2022 20:48 pm
par ventura
Plus que la vertical pour qu'il soit à l'ombre de leur propre ombre .
Soleil 71° l'été donc Les capteurs penchés par l'avant.
Re: Deux ballons
Posté : sam. janv. 08, 2022 21:10 pm
par monteric
ventura a écrit : ↑sam. janv. 08, 2022 18:08 pm
Le risque de bactérie patogène augmente lorsque la température de l'eau est inférieure à 52°C
Bonsoir,
Allé je le redis encore une fois

Il n'y a aucun probleme de légionellose sur un chauffe eau pour les particuliers. Pour que la bactérie puisse se développer il faut non seulement une température "basse" mais AUSSI au moins 300L d'eau. Ce quiest rarement le cas chez les particuliers et se qui explique le traitement dès que l'on est dans su collectif.
A+
eric
Re: Deux ballons
Posté : sam. janv. 08, 2022 21:13 pm
par monteric
... Tres bonne idée de faire un petit CESI de 200L avec un capteur au sol de 2m² (le plus au sud possible et à 60°) et mettre en série en cumuls de 100L !
C'est ce que je recommande, le solaire fait le top du top et on a toujours de l'eau chaude le tout pour un cout raisonnable.
Je viens d'en poser un cet apres midi en accompagnement
A+
Re: Deux ballons
Posté : dim. janv. 09, 2022 12:19 pm
par Oncle Fritz
monteric a écrit : ↑sam. janv. 08, 2022 21:10 pm
Pour que la bactérie puisse se développer il faut non seulement une température "basse" mais AUSSI au moins 300L d'eau.
Ah, bon à savoir!