[R&D] Gestion de la surchauffe
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[R&D] Gestion de la surchauffe
Bonjour, l'idée de consommer de l'énergie pour éviter la surchauffe m'irrite un peu écologiquement parlant c'est pourquoi j'entame ce sujet ici.
Les solutions habituelles sont :
-boucle de décharge(circuit solaire et ou chauffage)
-piscine (oui mais bon... nager en plein été dans de l'eau chaude... et puis je n'ai pas de piscine :D )
-drain back (pas toujours réalisable : mes capteurs sont au sol )et puis n'y a t'il pas un risque de vieillissement prématuré des capteurs si on les laisse constamment à haute température?
-vidanger le circuit manuellement
-laisser partir en stagnation
-oculter (bâche,brise vue,volet roulant,..,verdure naturelle )
-changer l'inclinaison des capteurs ou l'orientation
-stocker sous forme d'ECS dans différents ballon au fur et à mesure
merci de complèter la liste
Personnellement, j'ai placé un filet brise vue sur les 2/3 de la surface de mes capteurs, j'ai encore un gain de 6° sur 24 h de ma cuve de 600l à eau morte (pas d'eau chaude sanitaire actuellement ), je pense étudier une solution à base de volets roulants pour pouvoir automatiser plus facilement à moins que ce ne soit rédhibitoire financièrement
Philippe
Les solutions habituelles sont :
-boucle de décharge(circuit solaire et ou chauffage)
-piscine (oui mais bon... nager en plein été dans de l'eau chaude... et puis je n'ai pas de piscine :D )
-drain back (pas toujours réalisable : mes capteurs sont au sol )et puis n'y a t'il pas un risque de vieillissement prématuré des capteurs si on les laisse constamment à haute température?
-vidanger le circuit manuellement
-laisser partir en stagnation
-oculter (bâche,brise vue,volet roulant,..,verdure naturelle )
-changer l'inclinaison des capteurs ou l'orientation
-stocker sous forme d'ECS dans différents ballon au fur et à mesure
merci de complèter la liste
Personnellement, j'ai placé un filet brise vue sur les 2/3 de la surface de mes capteurs, j'ai encore un gain de 6° sur 24 h de ma cuve de 600l à eau morte (pas d'eau chaude sanitaire actuellement ), je pense étudier une solution à base de volets roulants pour pouvoir automatiser plus facilement à moins que ce ne soit rédhibitoire financièrement
Philippe
- p_bricoleur
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Bonjour,
Solutions en plus :
- oter des tubes (sur capteurs tubes bien sûr)
- céder de l'eau chaude aux voisins (facile à dire...)
- refroidir la nuit par circulation nocturne (ne marche bien que sur les capteurs plans)
- fonctionnement à haute température
- vidange partielle d'une partie des capteurs à la belle saison
Cordialement
Solutions en plus :
- oter des tubes (sur capteurs tubes bien sûr)
- céder de l'eau chaude aux voisins (facile à dire...)
- refroidir la nuit par circulation nocturne (ne marche bien que sur les capteurs plans)
- fonctionnement à haute température
- vidange partielle d'une partie des capteurs à la belle saison
Cordialement
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- Icare
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La solution qui me trotte dans la tête est d'envoyer la surchauffe dans le circuit enterré d'un système PAC géosolaire.
Je sais, sur ce forum, certains n'aiment pas les PACs, mais le parc électronucléaire est là, et autant en profiter.
Ce couplage permettrait de faire de l'ECS une grande partie de l'année, et de partir en vacances en août sans le stress d'avoir une maison ressemblant à une locomotive à vapeur !
Cela permettrait également d'augmenter le cop de la PAC, puisqu'on pourrait puiser la chaleur à la sortie des panneaux, même si ils chauffent à peine (dès qu'ils sont plus chauds que le circuit en sous-sol)
Cette augmentation du cop permettra largement de payer le circulateur de surchauffe.
Je sais, sur ce forum, certains n'aiment pas les PACs, mais le parc électronucléaire est là, et autant en profiter.
Ce couplage permettrait de faire de l'ECS une grande partie de l'année, et de partir en vacances en août sans le stress d'avoir une maison ressemblant à une locomotive à vapeur !
Cela permettrait également d'augmenter le cop de la PAC, puisqu'on pourrait puiser la chaleur à la sortie des panneaux, même si ils chauffent à peine (dès qu'ils sont plus chauds que le circuit en sous-sol)
Cette augmentation du cop permettra largement de payer le circulateur de surchauffe.
Il ne faut pas se bruler les ailes à trop approcher le soleil...
- Icare
- Stagiaire Solaire
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Non, la PAC est bien sûr arrêtée en été, puisqu'on n'a pas besoin de chauffage. L'ECS est assurée par les capteurs, et le surplus envoyé dans le circuit enterré de la PAC. (Une vanne trois voies, et un circulateur).
En demi saison, on fonctionne en chauffage avec les panneaux + la PAC si nécessaire. Et lorsque la PAC est nécessaire, son cop s'en trouvera amélioré puisque la moindre l'energie produite par les panneaux arrive à l'entrée de la PAC.
En demi saison, on fonctionne en chauffage avec les panneaux + la PAC si nécessaire. Et lorsque la PAC est nécessaire, son cop s'en trouvera amélioré puisque la moindre l'energie produite par les panneaux arrive à l'entrée de la PAC.
Il ne faut pas se bruler les ailes à trop approcher le soleil...
- superplombier
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salut
en fait icare tu viens de recreer la boucle de decharge en l'ameliorant
pour rechauffer la terre, mais sans isolation, tu ne garderas pas beaucoup d'energie
dautre part, tu dis qu'il faut profiter du parc nucleaire, et bien tu es dans l'erreur, avec toute les PAC qui s'installent en ce moment, EDF ne vas bientot plus avoir assez d'energie, car n 'a pas anticipe la construction de moyen de production electrique
en fait icare tu viens de recreer la boucle de decharge en l'ameliorant
pour rechauffer la terre, mais sans isolation, tu ne garderas pas beaucoup d'energie
dautre part, tu dis qu'il faut profiter du parc nucleaire, et bien tu es dans l'erreur, avec toute les PAC qui s'installent en ce moment, EDF ne vas bientot plus avoir assez d'energie, car n 'a pas anticipe la construction de moyen de production electrique
le soleil brille pour tout le monde
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Bonsoir
J'ai branché directement un radiateur sur le serpentin du haut.
Par thermosyphon toutes les nuits le ballon passe de 80 (ces derniers temps) à 40°c.
Un robinet thermostatique permet de vider le cumulus énergétiquement seulement lorsque la Tp dans la pièce est en dessous de la consigne du thermostatique
Lorsque je pars j'ouvre simplement le thermostatique à fond et dans ce cas toute la chaleur du cumulus réchauffe la pièce.
Attention 350 L qui passent de 80°C à 40°C c'est seulement 15 kWh ! pas de quoi chauffer toute la maison.
simplement une boucle de décharge un peu plus "intelligente"
photos instal + PAC +poele bouilleur en DRAINBACK
http://chaleurbois.free.fr
pierre 07
J'ai branché directement un radiateur sur le serpentin du haut.
Par thermosyphon toutes les nuits le ballon passe de 80 (ces derniers temps) à 40°c.
Un robinet thermostatique permet de vider le cumulus énergétiquement seulement lorsque la Tp dans la pièce est en dessous de la consigne du thermostatique
Lorsque je pars j'ouvre simplement le thermostatique à fond et dans ce cas toute la chaleur du cumulus réchauffe la pièce.
Attention 350 L qui passent de 80°C à 40°C c'est seulement 15 kWh ! pas de quoi chauffer toute la maison.
simplement une boucle de décharge un peu plus "intelligente"
photos instal + PAC +poele bouilleur en DRAINBACK
http://chaleurbois.free.fr
pierre 07
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- Modérateur
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Bonjour
Evidemment, mais les solutions intelligentes sont aussi celles qu' on peut employer facilement chez soi...
Ca me plaît bien la boucle de décharge en thermo siphon, mais il va falloir que je casse la salle de bain...
Arrêtez de donner des solutions trop intelligentes, à chaque fois , il faut que je casse la maison :D :D
La dernière bonne idée ( évoquée par un autre membre du forum ) c' était de mettre la cuve dans la maison. 6 mois de boulot et 15000 euros, ça m' a couté !!!!!!!!!!!!!!!!!
Evidemment, mais les solutions intelligentes sont aussi celles qu' on peut employer facilement chez soi...
Ca me plaît bien la boucle de décharge en thermo siphon, mais il va falloir que je casse la salle de bain...
Arrêtez de donner des solutions trop intelligentes, à chaque fois , il faut que je casse la maison :D :D
La dernière bonne idée ( évoquée par un autre membre du forum ) c' était de mettre la cuve dans la maison. 6 mois de boulot et 15000 euros, ça m' a couté !!!!!!!!!!!!!!!!!
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- Expert Solaire
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- Enregistré le : dim. déc. 11, 2005 16:06 pm
- Localisation : Mons Belgique
Bonjour,
Pour André :
Maintenant tu as le chauffage "central" que tu n'avais pas avant.
Pour la surchauffe :
Pour ceux qui ont une chaudière mazout ou gaz avec une cheminée (pas les ventouses), elle pourrait servir comme dissipatuer de chaleur.
Pour les chaudières mazout, il faut enlever le bruleur. N'oubliez pas de prendre la mesure par rapport à la chaudière pour le remettre à l'automne.
A+
Pour André :
Maintenant tu as le chauffage "central" que tu n'avais pas avant.
Pour la surchauffe :
Pour ceux qui ont une chaudière mazout ou gaz avec une cheminée (pas les ventouses), elle pourrait servir comme dissipatuer de chaleur.
Pour les chaudières mazout, il faut enlever le bruleur. N'oubliez pas de prendre la mesure par rapport à la chaudière pour le remettre à l'automne.
A+
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- Newbie
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- Enregistré le : lun. oct. 01, 2007 20:18 pm
- Localisation : Saint Maurice de Lignon 43
Bonjour tous le monde,
je viens de m'inscrire pour confirmer à Icare que son idee de couplage des Panneaux avec une PAC Eau/Eau fonctionne tres bien.
Cela fais un peu plus de 20 ans que je chauffe comme cela, et je viens de refaire une installation casi identique dans la famille.
Le moindre °C fournie par les panneaux est utilisé.
Pour tout les "Gd installateurs" de PAC c'est impossible.....
En allemangne deux societes on fait un couplage pour decharger les panneaux dans la boucle geothermie, d'apres eux cela augmente 36% les perf de la PAC.
@+
je viens de m'inscrire pour confirmer à Icare que son idee de couplage des Panneaux avec une PAC Eau/Eau fonctionne tres bien.
Cela fais un peu plus de 20 ans que je chauffe comme cela, et je viens de refaire une installation casi identique dans la famille.
Le moindre °C fournie par les panneaux est utilisé.
Pour tout les "Gd installateurs" de PAC c'est impossible.....
En allemangne deux societes on fait un couplage pour decharger les panneaux dans la boucle geothermie, d'apres eux cela augmente 36% les perf de la PAC.
@+
- Icare
- Stagiaire Solaire
- Messages : 123
- Enregistré le : dim. avr. 09, 2006 15:29 pm
- Localisation : Paris est (94)
[quote="Musher43"]Bonjour tous le monde,
je viens de m'inscrire pour confirmer à Icare que son idee de couplage des Panneaux avec une PAC Eau/Eau fonctionne tres bien.
[/quote]
Tiens, je ne suis pas tout seul à penser à ça.
Le problème que je rencontre est que les constructeurs de PACs sont noyés sous la demande, avec des produits pour la plupart conçus à l'étranger. Donc quand le petit Français leur demande comment on peu augmenter le COP de leur PAC (ça sonne bien, je trouve cette expression !), en modifiant simplement la pression de l'évaporateur, ça paraît très compliqué.
Pourtant, si on veut profiter de l'energie des panneaux pour la PAC, il faut pouvoir utiliser quelquefois des températures de puisage supérieures à 25°C, température à laquelle les PACs du commerce font grise mine. (se mettent en sécurité je crois)
Alors que justement 98% du parc de logements en France fonctionnent en radiateurs, et nécessitent 55°C ou 65°C pour fonctionner en hiver.
Il faudrait donc des PACs 35°C/65°C avec des cops équivalents à celles du commerce, conçues pour 5°C/35°C, soit le même Delta T.
Qui me trouvera cette pac prévue pour ?
je viens de m'inscrire pour confirmer à Icare que son idee de couplage des Panneaux avec une PAC Eau/Eau fonctionne tres bien.
[/quote]
Tiens, je ne suis pas tout seul à penser à ça.
Le problème que je rencontre est que les constructeurs de PACs sont noyés sous la demande, avec des produits pour la plupart conçus à l'étranger. Donc quand le petit Français leur demande comment on peu augmenter le COP de leur PAC (ça sonne bien, je trouve cette expression !), en modifiant simplement la pression de l'évaporateur, ça paraît très compliqué.
Pourtant, si on veut profiter de l'energie des panneaux pour la PAC, il faut pouvoir utiliser quelquefois des températures de puisage supérieures à 25°C, température à laquelle les PACs du commerce font grise mine. (se mettent en sécurité je crois)
Alors que justement 98% du parc de logements en France fonctionnent en radiateurs, et nécessitent 55°C ou 65°C pour fonctionner en hiver.
Il faudrait donc des PACs 35°C/65°C avec des cops équivalents à celles du commerce, conçues pour 5°C/35°C, soit le même Delta T.
Qui me trouvera cette pac prévue pour ?
Il ne faut pas se bruler les ailes à trop approcher le soleil...