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MessagePosté: Ven Sep 25, 2009 17:57 pm
par m_you49
Salut.
[quote="patrick07"]Un détail, c'est que le bout de tuyau en question doit faire une bonne dizaine de cms sur les Wunder, il va falloir trouver plus long qu'un bouchon de bouteille...
[/quote]
2 bouchons :jesors:
Hors de blague. Question épineuse. Solution vidange par by-pass: pas bête. Solution silicone, ou caoutchouc ou tout autre matériau qui se dilate, c'est vrai que ça peut être essayé en peu de temps au congel.
Bonne expé. @ +

MessagePosté: Ven Sep 25, 2009 19:30 pm
par remi.450
Echantillon mis au congélateur, RV demain.

MessagePosté: Sam Sep 26, 2009 8:10 am
par remi.450
Bonjour,
Résultat des courses pour l'échantillon au congélateur.
On voit bien la glace en bout d'échantillon.

MessagePosté: Sam Sep 26, 2009 8:13 am
par remi.450
Le tube était tout fait d'avance avec une brasure en bout et raccord olive de l'autre.
Résultat, la soudure n'a pas laché ni le tube.

MessagePosté: Sam Sep 26, 2009 9:05 am
par Jerome
Merci remi pour l'expérimentation,

Je suppose que la glace a remonte dans le tube? Prouvant la résistance mécanique du cuivre.

Dans le cas du wunder, la glace remonterai sur le tube diam 22 et contournerait les parois du tube perpendiculaire diam 12.7

Je pense que je vais tout de même mettre une tige a propriété élastique et imputrescible a l'intérieur pour simuler le gizmo des skimmers dont a parle Patrick (sûrement une tiges de liège faite maison)

Merci les gars :cool:

MessagePosté: Sam Sep 26, 2009 22:27 pm
par ramses
bonsoir a tous,

je ne voudrais pas jouer l'enmerdeur de service mais cette demo ne sera complete que quand tu auras releve le diametre du cuivre avant et apres congelation.

Et quand tu auras fais ce releve, tu constateras qu'en fait, le tube a quelque peu "grossis" en diametre et par la force des choses "maigris" en epaisseur. Lors de la prochaine gelee apres une journee de soleil, l'eau va reprendre sa place et se retransformer en glace ... et le tube va encore grossir un rien, tout en perdant un poil en epaisseur. Et les gelees vont se succeder ainsi jusqu'a l'eclatement ... Il faut le temps qui faut, mais un jour c'est bingo !

Bien a vous tous

MessagePosté: Dim Sep 27, 2009 8:26 am
par Malognes
Bonjour,

Je suis tout à fait d'accord avec Ramsès.

A+

MessagePosté: Dim Sep 27, 2009 21:47 pm
par remi.450
[quote="ramses"]bonsoir a tous,
je ne voudrais pas jouer l'enmerdeur de service mais cette demo ne sera complete que quand tu auras releve le diametre du cuivre avant et apres congelation.
Et quand tu auras fais ce releve, tu constateras qu'en fait, le tube a quelque peu "grossis" en diametre et par la force des choses "maigris" en epaisseur. Lors de la prochaine gelee apres une journee de soleil, l'eau va reprendre sa place et se retransformer en glace ... et le tube va encore grossir un rien, tout en perdant un poil en epaisseur. Et les gelees vont se succeder ainsi jusqu'a l'eclatement ... Il faut le temps qui faut, mais un jour c'est bingo !
Bien a vous tous[/quote]
Je suis pret à mesurer le diamêtre du tube apreès XXX gel et dégel du tube.
Cela me rapelle, "comment transformer de l'huile en eau"
Rémi

MessagePosté: Ven Oct 02, 2009 8:39 am
par remi.450
Bonjour,
Concernant les pressions d'utilisation et d'éclatement, le dernier document de ce site que Ramses doit connaître.
Document 'Dimensionnement des tubes cuivres"
Et autre doc..
http://www.copperbenelux.org/fr/publica ... &numdeb=10
Rémi

MessagePosté: Lun Nov 29, 2010 22:44 pm
par Jerome
Messieurs dames bonsoir,

Ca fait maintenant 1 an que mon installation fonctionne, avec des bons résultats:
1 - Capable de faire de l'eau suffisamment chaude l'hiver pour chauffer 110m2 (l'eau des radiateurs est maintenu a 40-45 DegC).
2- Autonomie ECS de mi mai a mi octobre.
3- Des panneaux qui n'ont jamais excède 106 Deg C l'été malgré l'inclinaison a 40 Deg.

Seulement voila, le problème potentiel, que j'avais évoque l'année passe c'est produis, et Catastrophe 2/5 de mes panneaux ont casse (je suppose qu’a la première jonction entre le collecteur et le premier tube capteur).

Malgré le gismo en plastique intégrés dans le tube pour permettre a l'eau de dilater, rien n'y a fait. Résultat - J'ai tous vide et re-remplie avec de l'antigel et shunter les 2 Panneaux.

Maintenant, il faut que je répare, et je sais pas trop ou commencer...Tomber le verre pour accéder au cuivre et re-braser. C'est au tomber le verre ou je ne suis pas sur d'y arriver. Est-ce que quelqu'un du Forum aurait déjà fait cette manip?

Je suis preneur de toute suggestion, amicalement,

Jérôme

MessagePosté: Mar Nov 30, 2010 0:13 am
par pierrot900SS

MessagePosté: Mar Nov 30, 2010 0:27 am
par ramses
bonsoir Jerome,

je regrette de ne pas avoir insister encore plus que je ne l'ai fait ci-dessus dans le post pour te mettre en garde. La prochaine fois, promis, j'en passerai aux mains s'il le faut :oops:

Pour le demontage, tu peux taper un oeil a l'adresse : http://www.apper-solaire.org/Pages/Fiches/Capteurs/demonter%20capteur%20solaire%20thermique%20APPER/ les degats doivent etres limites mais il est important de bien "nettoyer" tes soudures apres boulot sans quoi tu risques de voir apparaitre des traces d'oxdation a travers la vitre par la suite. Et n'oublies pas le petit coup de peinture avant de refermer.

Tiens-nous au courant et fait qlq photos, on les glissera avec celles du lien ci-dessus.

Tu peux toujours inviter remi.450 a te donner un coup de main ... il pourra ainsi nous faire un CR sur les contraintes du gel sur le cuivre ... :lol: Oui Remi, je sais, j'ai essaye de resister mais nous avons tous nos faiblesses :oops:

bien a vous tous

MessagePosté: Mer Déc 01, 2010 0:15 am
par Jerome
Merci Pierrot et Ramses pour vos réponses rapides.

Quelques questions supplementaires:

1- Le verre est tenu comment? mastique ou simplement par les baguettes démontables comme indique sur les photos?

2- peux tu m'expliquer "le petit coup de peinture". Quel type de peinture et ou? sur le collecteur cuivre?

Amicalement,

Jérôme

MessagePosté: Mer Déc 01, 2010 22:50 pm
par m_you49
Salut Jérôme.
Je compatis à tes malheurs, étant passé par là. Moi je ne vois que 2 solutions : empêcher le remplissage du bout de tube ... ou le vider en cas de risque de gel ... Le vidage ne serait peut-être pas total avec le bouchon, mais limiterait les risques.
Plusieurs propositions en PJ.
@ +

MessagePosté: Jeu Déc 02, 2010 0:28 am
par olab
Il y a deux trois points que j'aimerais que Jérôme puisse nous détailler.

1/ comment exactement était réalisé le gizmo ?

2/ quand ce sera démonté, où exactement s'est produit le problème ?

3/ est-ce le même endroit sur les deux panneaux ?

Ce serait sans doute utile de vérifier les 3 autres une fois les beaux jours revenus, ils ont peut-être souffert aussi ... :sad: