branchement 3 ballons de 500 litres

[Besson François]

Bonjour a tous , Guy
On y comprend plus rien ? reprend les problemes un par un
Il faut absoluement que ton circuit soit etanche
La pression du circuit doit etre entre 1 et 2 bars avec une variation de 0.5b maxi entre froid et chaud ,( chaud mais pas a 120°)
Si tu n a pas encore de glycol , tu peux remplir le circuit avec ton reseau d eau , pense a verifier avant la pression a vide du vase d expension avec un gonfleur , je met autour de 2bars , puis je laisse echapper un peu de pression pour remplir a moitié le vase , soit environ 40kg pour 80litres
Ton schema hydrau est incomprensible , si les champs bachés sont en eau , ils chauffent quand meme , raccorde au plus vite les deux ballons de chauffage et prevoie une recirculation de nuit , tes volumes de stockage sont et seront toujours trop faible !

[guy catalo]

Ouf, merci pour les réponses qui me confortent.
Des commentaires pour la compréhension du schéma:
1- seul le ballon ECS est raccordé à ce jour; le raccord pour les deux autres ballons chauffage est prévu sur la gauche du schéma (barre noire) Il est donc prévu que les échangeurs bas de l' ECS et le chauffage soient raccordés en parallèle au final.
2- Chaque série de 3 capteurs est indépendante et se ferme. A ce jour les deux du bas sont fermées et occultées et ne participent donc pas à la circulation.
3 - Les thermomètres des deux séries en service marquent des températures très voisines à 1 ou 2 ° près ainsi qu'avec la sonde placée en sortie de la deuxième série.
4- Le vase d'expansion est neuf, il a simplement été raccordé. je n'ai qu'un petit gonfleur de vélo...
Je continue à discuter dans l'après midi, ici il pleut aujourd'hui.
Mon tél : 04 68 76 10 90 mais je ne voudrai pas déranger et il n'y a quand même pas le feu...
(Bien sur, on peut passer si c'est sur la route des vacances...camping ou logement possible chez nous)

[ice 54]

re bonjour,
S'était une blague je ne passe pas chez les gens de cette façon :).avec les petits la zone serait sinistrée.
Je pense effectivement que 12 panneaux pour 1500 l s'est trop limite.
(des ratios donnent 100l/m2) sauf si vous avez du tirage continu bien sur.
Autrement j'ai du mal avec le schéma , si on est ok la pompe "pousse " dans les panneaux contrairement a la flèche (erreur j’espère ) les panneaux chauffe et en sortie ou passe le flux ??Dans l'échangeur ballon ecs ou vers les futures ballons ?? . Je pense qu'il y a une vanne 3 voies qui envoie le flux solaire vers le ballon ecs puis une fois la consigne atteinte vers les autres ballon. (je me trompe ).
Si s'est le cas dans qu'elle positon et t'elle??
Il y a quand même un probléme de montage de la pompe si s'est réalisé de cette façon, en montage recharge ecs la pompe sort de la boucle hydraulique donc ne pousse plus l'eau dans les panneaux et le ballon.
Maintenant pour l'équilibrage il faut effectivement regarder si les températures de sorties des panneaux sont presque identiques
Les ballons sont t'ils branchés en tickelmann ??
Une belle installation avenir .
Je vote toujours pour un passage en eau de ville et 3 panneaux si le plombier ne revient pas rapidement.
E n plus le réseau sera rincé une bonne chose.

[guy catalo]

Re bonjour et merci pour vos aides sur le forum, et à François pour son appel téléphonique très sympathique et constructif.
J'ai donc changé le sens du circulateur et fermé les purgeurs automatiques;
Je vais repasser à une seule série de capteurs (7m2), bon il fait mauvais temps, mais les capteurs sont tout de même à 48° à 17h.
le schéma correspond au montage en cours;
ICE je précise que les ballons de chauffage ne sont pas raccordés à ce jour. Ils viendront en parallèle après le ballon d'eau chaude. C'est de l'eau qui est dans le circuit, il n'y a pas de glycol pour l'instant. le plombier c'est mon beau-frère et il est bénévole mais habite un peu loin et non formé solaire.
Pierrot 900 Les oui et les non confortent bien ma pensée, on n'est pas seul...Le schéma est bien celui du montage actuel, cela voudrait dire qu'il faut changer de place le circulateur ?
Bonsoir à plus tard, je vous tiens au courant dans quelques jours.

[patrick07]

Bonsoir Guy,

Testé depuis 5 ans chez moi: Les capteurs bâchés sur la moitié de leur surface ont leur rendement plus que divisé par 2. La partie occultée non seulement ne fournit plus d'énergie mais en dissipe aussi une partie.

Cela serait intéressant, si tu en as la possibilité, de voir ce que ça donne chez toi de laisser la circulation ouverte dans les capteurs bâchés.

[rayon-idf]

Bonjour à tous,
Voici un exemple pour les panneaux bâchés.
Sur l'installation de Kéké, il a bâché 40 pourcent de surface de panneaux depuis début juillet. Le circuit sur la surface occultée doit être ouvert. Même les jours ensoleillés j'ai vu rarement la température de départ dépassée 65°C.
http://solaire.open-dream.org/

[pierrot900SS]

bonjour

[quote="guy catalo"].Le schéma est bien celui du montage actuel, cela voudrait dire qu'il faut changer de place le circulateur ?
[/quote]

Oui , il faut deplacer le circulateur sur la ligne froide qui part au panneaux
et fermé la circulation sur la boucle des échangeur non connecté .

pierre

[LPF]

Bonjour,

[quote="guy catalo"]
le schéma correspond au montage en cours;
[/quote]



La flotte étant une grosse fainéasse, quand on regarde ton schéma, l'eau froide "tirée" par le circulateur, à ton avis, il va prendre quel chemin? Le plus compliqué (passage par les panneaux, beaucoup de pertes de charge) ou le plus simple (serpentin de l'échangeur, beaucoup moins de pertes de charge)?

Résultat, ton fluide tourne en boucle sans passer par les panneaux!! Tu m'étonnes que ça chauffe dans lesdits panneaux!

[guy catalo]

Bonsoir
Voilà le circulateur a changé de sens et remis de la pression dans le circuit qui est resté entre deux et trois bars aujourd'hui pour un maxi de T° à la sonde capteurs de 73°, Pression un peu haute peut-être.?
La T° haute du ballon a gagné 6° malgré une journée très nuageuse (58 à 64°)
Toujours avec 2 séries
Pour replacer le circulateur sur le retour eau froide des trois ballons il suffira donc de modifier le piquage eau froide du premier qui est déjà installé.
Ci-joint le nouveau schéma ( je suppose que la place du vase d'expansion reste la même)
A plus tard.

[ice 54]

bonsoir,
S'est beaucoup mieux :))
Je me pose une petite question, en sortie des panneaux il y a soit un circuit vers le ballon 500 l soit vers la boucle futures ballons.
Si je ne me plante pas il y a bien une vanne 3 voies ????
Si s'est le cas elle recharge en priorité le ballon ecs et si il est rechargé ou la température des panneaux trop basse les autres ballons?
Si il y a une v3v la pompe est bien placée sur le circuit froid.

[m_you49]

Bonsoir.[quote="guy catalo"]Voilà le circulateur a changé de sens. Ci-joint le nouveau schéma ( je suppose que la place du vase d'expansion reste la même ?)[/quote]Les emplacements de vase ont déjà été abordés sur le forum. Je joins un schéma de base (trouvé sur un diaporama fait par le centre d'information du cuivre) avec emplacement du vase avant le circu et le sens de pose de ce dernier. Je mets un lien pour télécharger le diapo complet si ça peut aider : http://m.you.free.fr/Instal_solaires.ppt ( long à charger (3' chez moi) : plus de 80 Mo )
Bonne lecture.
@ +

[guy catalo]

Bonjour
You, j'ai du mal à trouver dans le forum, mais si je comprends bien ton schéma, le vase doit-être entre la pompe et l'échangeur ballon. Donc à déplacer dans mon système.
Ice, la vanne 3 voies, oui, peut-être;C'est le chauffage qui va être priorisé l'hiver et en demi-saison, et non l'eau chaude car nous sommes 2 seulement la plupart du temps en hiver. ( pour un ballon sanitaire de 500 litres.)
je préfère rester pour l'instant sur des vannes manuelles à modifier éventuellement plus tard après expérimentation sur au moins un hiver.
Merci à vous tous.
A plus tard pour d'autres péripéties...

[thermitch]

Je m'étais toujours demandé pourquoi le vase mieux placé ainsi, n'était jamais prévu à cet endroit sur les stations solaires du commerce
... et j'ai fini par comprendre

C'est encore une fois une question de sécurité/réglementation.
Sur une station 2 voies, avec deux vannes, si les vannes se trouvent "malencontreusement femées", le vase est isolé des panneaux.
Plus de compensation de la dilatation

[ice 54]

Bonjour,
Si vous avez les moyens mettez directement une vanne 3 voies quand elles sont neuves elles ont un capuchon a la place du moteur afin de les régler la position manuellement.
Prévoyez juste un moteur compatible avec votre régulation (3points 220 v /0-10 v/4-20 ma).
La régulation serait très simple si ballon inférieure à 50 °C passage dans le ballon ecs puis si supérieure a 65 basculement en recharge des ballons de chauffage.
Se fonctionnement permettrais de ne pas risquer de faire de l'ECS électrique alors que vous avez une puissance solaire disponible et que les deux ballons de 500 l sont rechargés.
A mon avis a réfléchir de suite pour optimiser le fonctionnement.

[m_you49]

Bonjour[quote="guy catalo"]Bonjour, j'ai du mal à trouver dans le forum, mais si je comprends bien ton schéma, le vase doit-être entre la pompe et l'échangeur ballon. Donc à déplacer dans mon système.[/quote]
Voir la réponse de "Thermitch". Sinon sur la page du groupement d'achat du site : http://www.apper-solaire.org/?Groupement et à la rubrique "Connectique", il y a 3 groupes de transfert avec les schémas de raccordement.
Quel temps dans le sud ? Ici temps de m..de.
Bonne lecture et bon courage.