Est-ce que les capteurs Tinox peuvent...

rje64 · Message par **rje64** » mer. oct. 19, 2011 15:42 pm

Bonjour,

Est-ce que les capteurs Tinox du groupement peuvent fonctionner en auto-vidange lorsqu'il sont posés horizontalement ?
Tous ceux que j'ai vu, mais j'en ai peut être loupé, ont été posé verticalement. Pour des raison de place, ça m'arrangerait de les poser sur une pergola qui me permet d'avoir une grande longueur, mais peu de hauteur...
Merci à tous et bon soleil !

roche pierre · Message par **roche pierre** » mer. oct. 19, 2011 16:27 pm

Bonjour rje64

Je crois que ce pb a été évoqué .

Il ne faut pas qu'il reste d'eau a l'intérieur lorsqu'ils se vident Avec moins de 1cm de pente ça doit aller .
Il peut rester un peu d'eau a l'intérieur du bouchon bas .. a l'opposé du vidage .
Il faut combler ce creux avec un matériau imperméable , qui résiste a plus de 100°c et au gel .

bernard42 · Message par **bernard42** » mer. oct. 19, 2011 16:55 pm

Bonjour,
Je me suis posé cette question, parce que pour des raisons pratiques, cette configuration m'aurait arrangée...

Théoriquement cela marche, mais:
Comme le dit Pierre, il restera de l'eau dans le bouchon bas non utilisé. Des solutions ont été proposées (insert silicone, etc...) mais pas de retour d'expériences à ma connaissance.

Il faut immobiliser les tubes collecteurs car ils ont alors une fâcheuse tendance à tomber, entrainant avec eux les absorbeurs en butée dans le bas du caisson (il y a des exemples sur le forum...).

Et à mon avis, le plus pénalisant est la flexion des absorbeurs dans la longueur qui impose plus de 2cm/m de pente pour parvenir encore à vidanger correctement.

Les capteurs longs sont alors plus appropriés à ce mode de pose, mais moins arrangeant d'un point de vue dimensionnel.

a+bernard.

rje64 · Message par **rje64** » jeu. oct. 20, 2011 11:44 am

Merci pour ces infos: très très utiles! Suite à vos conseils, j'ai donc sélectionné les capteurs LMT 112.

Voici un schéma de ce que j'envisage de faire. J'ai beaucoup réduit mes prétentions initiales pour ne faire plus qu'un CESI.

Au niveau de la pompe, pensez-vous que celle-ci sera suffisante: http://www.bricodepot.fr/pau-mazeres-lezons/node/479353

Sinon, que pensez-vous de mon schéma ?

YvesBr · Message par **YvesBr** » jeu. oct. 20, 2011 13:51 pm

Bonjour rje,
Ton schéma n'est pas conventionnel. Y a-t-il des raisons à cela ?
Ne peux-tu pas placer le ballon plus bas que les capteurs ?
Il n'est pas nécessaire de descendre aussi bas la réserve de vidange.
Peux-tu garantir que la partie en aval du clapet anti-retour est hors-gel ?

Yves

rje64 · Message par **rje64** » jeu. oct. 20, 2011 15:07 pm

[quote="YvesBr"]Bonjour rje,
Ton schéma n'est pas conventionnel. Y a-t-il des raisons à cela ?
Ne peux-tu pas placer le ballon plus bas que les capteurs ?
Il n'est pas nécessaire de descendre aussi bas la réserve de vidange.
Peux-tu garantir que la partie en aval du clapet anti-retour est hors-gel ?

Yves[/quote]

Désolé pour le schéma non conventionnel, mais je ne maitrise pas trop les outils informatiques: j'ai fais celui-là avec powerpoint !

Je ne peux pas mettre le ballon plus bas que les capteurs: c'est bien mon problème ! Il est à l'étage, et les capteurs seront sur une pergola qui reste à construire, mais je suis limité quant à la hauteur par les fenêtres au-dessous desquelles elle sera. Si je le mets à la cave, il sera beaucoup trop loin de la chaudière qui est à coté.
Idem pour le ballon de vidange, comme je ne veux pas le mettre dans mon salon, il sera mieux à la cave !

Enfin, je ne suis pas sur d'avoir compris ta question sur la partie aval du clapet. La partie entre les capteurs et l'évent sera en zone gel sur environ 2m. L'évent, le clapet et tout le reste sont hors-gel.

Message par **ametpierre** » jeu. oct. 20, 2011 16:45 pm

les capteurs longs sont fait pour etre posés en paysage

rje64 · Message par **rje64** » jeu. oct. 20, 2011 16:56 pm

Encore une question: entre l'évent et les capteurs, il va falloir que mon tube descende de 4m, puis remonte de 3m jusqu'aux capteurs après un passage horizontal de 8m environ. Il me semble qu'il devrait se vider par syphonage ?

Voici ce que ça donne:

Message par **Balajol** » jeu. oct. 20, 2011 17:35 pm

Bonsoir,
A mon avis tu ne sera jamais sur d'avoir complètement vidé la partie Horizontale .
Si tu n'as pas possibilité de faire autrement, une electro vanne normalement ouverte sur un point bas, Alimentée en même temps que la pompe peut résoudre ton problème. (Pompe alimentée , donc vanne alimentée-->fermée)
sortie de cette vanne connectée a la réserve Basse.

Cordialement
Bertrand

YvesBr · Message par **YvesBr** » jeu. oct. 20, 2011 18:49 pm

Je crois que Guy Delsol a pensé à toi :
http://www.apper-solaire.org/Pages/Fich ... /index.pdf
C'est pas beau la vie ?
Yves

guy delsol · Message par **guy delsol** » jeu. oct. 20, 2011 20:40 pm

Mais oui, Yves, j'allais le proposer

CDLT
Guy
http://www.apper-solaire.org/Pages/Fich ... /index.pdf

jacques33 · Message par **jacques33** » jeu. oct. 20, 2011 21:29 pm

[quote="ametpierre"]les capteurs longs sont fait pour etre posés en paysage[/quote]

Bonjour Pierre,

ah ben là, cette petite phrase fait tomber mon projet à l'eau, j'avais tout prévu pour mettre mes capteurs dans cette configuration et tu me dis que c'est impossible ?

Merci de nous donner plus de détail sur cette impossibilité.

N'existe-t-il pas des capteurs plans de moins de 60cm de haut qui peuvent se mettre en "paysage"

Merci de vos réponses
Jacques

bernard42 · Message par **bernard42** » jeu. oct. 20, 2011 22:32 pm

Bonsoir,

[quote="jacques33"][referp=73492;quote="ametpierre"]les capteurs longs sont fait pour etre posés en paysage[/quote]

ah ben là, cette petite phrase fait tomber mon projet à l'eau, j'avais tout prévu pour mettre mes capteurs dans cette configuration et tu me dis que c'est impossible ?[/quote]

Je crois au contraire qu'il te conforte dans cette voie et confirme ton choix.

Pour l'histoire, Pierre ... et d'autres sont à l'origine de la fourniture de ce type de capteurs, afin de répondre à la configuration de toit à faible pente (face à l'action du vent) et au montage sur car-port et autre pergolas.

Pour l'humour, tu peux voir le portait de Pierre et les capteurs longs (paysage) de YvesBr

a+bernard.

guy delsol · Message par **guy delsol** » ven. oct. 21, 2011 9:34 am

Bien confus tout ça....!!
1/. Les Tinox, c'est la qualité d'absorbeur...Rien à voir avec le positionnement.
2/. Les capteurs hauts tinox ou patinox, peints(portrait) sont faits pour être verticaux.
Les capteurs longs (paysage) sont faits pour être horizontaux.
Rien n'empèche de faire l'inverse, mais c'est se compliquer la vie, et si on a le choix, autant opter pour celui qui va...
3/. Pour l'autovidange, revoir les fiches, suffisemment claires et complètes.
Règles de base..=.gravité, et volume d'air qui fait le yoyo. Pentes partout...
Circul dans un sens en "marche", dans l'autre sens par gravité à l'arret.

(dans ton dernier dessin, rien ne peut marcher, l'air des panneaux ne pourra pas descendre dans la réserve, et ...l'air éventuel de la reserve va aller dans le serpentin du ballon....Aucun clapet dans le circuit, si non ...ça peut pas marcher... )

Cordialement.
Guy

barnab · Message par **barnab** » ven. oct. 21, 2011 14:57 pm

Bonjour à tous,
vous me faites un peu peur la ! J'ai acheté des tinox GMT2510 et prévu de les mettre en horizontal. Notamment après avoir lu a plusieurs endroits (forum, fournisseur...) que ça ne posait aucun problème en circulation forcé.

Et la je crois comprendre qu'il y a des risques de détérioration des panneaux ?
Je ne parle pas de risque de gel, je suis en glycol, juste de la partie mecanique.

Quelqu'un peut me rassurer ?