shéma minimaliste pour PSD

[jacques33]

Bonjour à tous,

Dans le but d'étaler les dépenses sur plusieurs années, je souhaite , dans un deuxième temps, (le premier étant la construction de ma maison basse consommation, et de la piscine, maintenant terminé) de mettre en place des panneaux solaires pour recharger mon plancher chauffant (15cm, 180m², basse température) l'hivers et décharger dans le Plancher Chauffant de ma piscine l'été. Pour l'eau chaude sanitaire, on verra plus tard.
La régulation sera assurée par un Millénium, et je compte bien me faire la main là dessus avant d'en faire plus
Merci de me dire ce que vous pensez de mon schéma, y a-t-il possibilité de faire plus simple ?

Merci de vos commentaires
Jacques VEYRINE
Saint Laurent Médoc 33

[gilles]

bonjour à tous
Les v3v sont proportionnelles je suppose
as tu prévu l'ecs et comment
gilles

[gilles]

oops
j'ai oublié le ratio surface capteurs est un peu faible
1m2 10 M2 de plancher chauffants
difficile de simplifier
je suppose que les besoins de chauffage d'appoint seront faible
c'est le paramètre le plus important
comment sera fait l'appoint au fait
gilles

[jacques33]

Bonjour,

pour l'appoint, c'est un insert au bois qui est disposé au centre des pièces à vivre avec une circulation forcée de l'air de la hotte vers les autres pièces. C'est le moyen de chauffage que j'utilise depuis 2 ans et je consomme 8 sters de bois par an. Mais j'ai aussi, au cas ou, installé une petite chaudière électrique qui réchauffe l'eau du plancher chauffant et je ne m'en sert quasiment pas. Mes besoins en chauffage sont de 16680 Kw/an en chauffage.
Pour l'eau chaude sanitaire, je verrais ça plus tard en mettant, par exemple un échangeur sur le circuit des panneaux et un petit ballon de 200 ou 300 litres.
Voir ci joint la disposition des panneaux sur ma toiture.

Merci de tes commentaires
Jacques

[jacques33]

Bonjour,

Je me permet de remonter mon sujet afin d'avoir des avis de faisabilité. Ma demande de travaux est en cours et j'ai un peu peur de me tromper dans mes calculs.
Merci de vos réponses

Jacques

[pierrot900SS]

bonjour

tu trouvera ci joint un schema avec 1 seul circulateur ( sans compter celui du circuit chaudiere electrique ) et 1 seul vanne trois voie .
tes 27 metre cube de beton utilisé avec 2,5 °C de delta T sont equivalent a 1350 litres d'eau utilisé avec 25° de delta T .
il faut noyer ta sonde dans le PSD

pierre

[patrick07]

[quote="pierrot900SS"]bonjour
...tes 27 metre cube de beton utilisé avec 2,5 °C de delta T sont equivalent a 1350 litres d'eau utilisé avec 25° de delta T .
pierre[/quote]

Bonjour,

Pourquoi seulement 2,5°C ? En réalité c'est au moins 10 voire 15°C et l'équivalent eau/béton n'est plus le même.

Jacques, ne change rien, ton projet est simple et tiens la route.

[remi.450]

Bonjour,
Entièrement d'accord avec Patrick. Ne change pas ton schéma initial.
Concernant l'ECS solaire tu en produiras surtout en été et demi-saison.
Rémi

[jacques33]

Merci à tous de vos suggestions.

Jacques

[pierrot900SS]

bonjour
[quote="patrick07"]
Pourquoi seulement 2,5°C ? En réalité c'est au moins 10 voire 15°C et l'équivalent eau/béton n'est plus le même.[/quote]
en effet réponse incomplète :
2.5°C 27m^3 béton = 1350 litres 25°C eau
5°C 27m^3 béton = 2700 litres 25°C eau
12.5°C 27m^3 béton = 4050 litres 25°C eau
15°C 27m^3 béton = 5400 litres 25°C eau
........
par contre je ne comprend pas trop le but des 2 vannes 3 voies?
De plus j'y vois un risque de désamorçage du circuit auto-vidange .

pierre

[jacques33]

Bonjour,

Mon projet est toujours au point mort car j'attends toujours mon autorisation de travaux.
J'en profite pour améliorer mon schéma qui présente l'inconvénient d'utiliser le circuit primaire dans le plancher Chauffant (risque de création de boues à cause de l'auto-vidange).
J'ai envisagé de passer avec du glycol mais les avantages de l'auto-vidange m'intéressent vraiment.
Suite, aussi, aux préconisations de Pierre Amet qui m'a fait l'étude thermique, j'ai augmenté aussi le volume de mon ballon ECS.
Que pensez-vous de mon nouveau circuit ?

Merci de vos commentaires
Jacques

[yan24]

Bonjour à tous
Jacques,
Compatibilité autovidange et plancher chauffant
Si tu es en circuit fermé : pas d'apport d'oxygene donc pas ou très peu de risque de boues.
Tu peux aussi combiner et mettre un peu d'antigel pour "stabiliser" l'eau en diluant 15 ou 20% d'antigel soit -5 à -10°C.
Tu peux aussi installer un pot à boues.
Ton nouveau schema fait apparaitre un echangeur donc aussi bon soit il, il y a une perte de rendement (combien ???).

L'instal que je termine ressemble à la tienne : PSD.
Par contre j'ai fait un choix différent pour le stockage du fait d'un apport passif très important, donc ballon 1000L en + de la chape.
Je n'ai pas pu adopter l'autovidange le ballon est + haut que les panneaux.
Yan

[totoche]

bonsoir

dans le dernier schéma le retour froid du PC sera d'abord réchauffé par la chaudière avant de traverser l'échangeur javascript:emoticon(':roll:')

il faut le mettre l'échangeur à plaques sur le retour PC avant la chaudière; ainsi celle-ci fera l'appoint nécessaire javascript:emoticon('')

cf "intégration série" du doc suivant :http://www.apper-solaire.org/Pages/Fich ... /index.pdf

[jacques33]

Bonjour à tous,

Merci Totoche, c'est comme ça alors ?
Pour Yan24 : c'est Pierre Amet qui m'a conseillé de séparer les circuits à cause des boues. Je me suis inspiré du schéma de Gérard Alagnou dont le compte rendu est très bien fait :
http://www.apper-solaire.org/Pages/Expe ... nium%20II/
Je pense que je vais aussi m'inspirer de son programme Millénium. Merci à lui.

Cordialement
Jacques

[totoche]

bonjour,

Merci Totoche, c'est comme ça alors ?

c'est mieux .
- un détail qui a son importance : dans un échangeur à plaques les 2 circuits doivent être à contre sens => sur ton schéma il faut inverser le sens du solaire dans l'échangeur à plaques.
- la v3v sur le circuit primaire peut être déplacée sur le retour solaire
- je ne connais pas tes besoins mais avec 15 m2 sur Bordeaux as tu envisagé de mettre l'échangeur à plaques et le serpentin en série (cf circuit Patrick07 http://www.apper-solaire.org/Pages/Expe ... a%20plaqu/) ?

on va y arriver