Réflexion suite devis

Auto-construction, fonctionnement, informations...

Modérateurs : ramses, Balajol, monteric, ametpierre, j2c

Tonton Mimo
Newbie
Newbie
Messages : 7
Enregistré le : mer. févr. 29, 2012 1:49 am
Localisation : Lansac (33)

Message par Tonton Mimo »

Bonsoir à tous
Ma volonté est d'installer un ensemble pour ECS
A ce jour j'ai 2 devis
Je suis propriétaire d'une longère mal exposée (Est-Ouest)

Proposition 1 :
4 Panneaux plans OEG + Ballon 400L OEG
Montage Est-Ouest, 2 panneaux 4Plus sur chaque versant du toit

Proposition 2 :
1 Panneau plan CLIPSOL + Ballon 400L CLIPSOL
Montage sur chassis CLIPSOL 45° (Sud)
Raccordement au ballon par l'extérieur de la maison (15m)

Que pensez vous de ces propositions ? J'ai besoin de vos conseils et de vos avis. Merci

fotourefair
Maitre Solaire
Maitre Solaire
Messages : 1457
Enregistré le : lun. avr. 13, 2009 7:08 am
Localisation : Saint Gervais (en Vendée - 85)

Message par fotourefair »

Bonjour,

Tout d'abord, bienvenue sur ce forum
Tu ne nous as pas mis les prix ni les surfaces de chaque type de panneau...
Ce qui est certain, c'est qu'un seul panneau pour 400Litres, c'est sous dimensionné en surface de panneau et du coup cela me paraît complètement incohérent...
De plus, tu peux pour te donner une idée aller sur le site
http://ines.solaire.free.fr/ecs_1.php ou sur
http://www.tecsol.fr/st_fr/default.htm
pour faire une simulation et te donner une idée mais pour moi c'est déjà joué d'avance...
Aussi heureusement que tu viens te renseigner ici car je suis sûr que cela aurait fait un mécontent du solaire de plus avec de telles propositions ???

Autre chose, il faudrait savoir tes consommations journalières (nombre de personnes, bains ou douches,...)
A+
Fotourefair
12 m2 capteurs tubes circulation directe (tubes à l'horizontale) + Ballon tampon 1000L
08/03/2010 : de 26 à 45° en bas de ballon (49° au 1/3 haut ECS)
07/02/2012 : de 23 à 48° en bas (58° au 1/3 haut ECS) pas mal pour un mois de février non ???

Avatar du membre
monteric
Modérateur
Modérateur
Messages : 1637
Enregistré le : sam. sept. 10, 2011 17:50 pm
Localisation : Chavilleu (01)
Contact :

Message par monteric »

Bonjour et bienvenue,

En complément de Fotourefaire, je dirai simplement que la solution des capteurs déportes au sud me seble mieux que de vouloir les laisser ouest et est.

Eric
19m² Chauffage +ECS instantanée - Poêle Bouilleur - UVR1611
suivre l'installation : http://chavillieu.cadoe.net

Notre association autour des énergies solaires pour apprendre à faire soit même : http://ateliersvertssolaire.com

roche pierre
Stagiaire Solaire
Stagiaire Solaire
Messages : 101
Enregistré le : lun. déc. 17, 2007 20:04 pm
Localisation : La Gaude 06

Message par roche pierre »

Bonjour Tonton Mimo
et bienvenu sur ce site . Il y a beaucoup a lire
pour pouvoir discuter en connaissance de cause .
Quand tu dis Est/ouest , est-ce bien 270°/90° pour la faîtière ?
Un peu plus , un peu moins ? c'est facile a mesurer avec google earth.
Il faut privilégier le quart sud, sud ouest s'il n'y a pas de masques solaires
Bonne journée ensoleillée .

Tonton Mimo
Newbie
Newbie
Messages : 7
Enregistré le : mer. févr. 29, 2012 1:49 am
Localisation : Lansac (33)

Message par Tonton Mimo »

Merci pour vos avis
Je reconnais que je n'ai pas vraiment été précis dans mes informations
En complément, l'axe de ma longère est incliné de 22° vers l'Est par rapport à l'axe Nord-Sud
Composition du foyer : 4 personnes

Proposition 1 5800€
Kit Est/Ouest
Installation 4 panneaux, 2 sur chaque côté du toit
Capteur plat OEG 4plus (2,34 m2)
Agrémentation cen-keymark
Ballon OEG double serpentin 400 L
Option, Régulateur Alpha-Mix pour lave linge et lave vaiselle

Proposition 2 7001€
Capteur plat TGD TH CLIPSOL (4,8 m2)
Pose sur chassi à 45°, orientation Sud
Ballon BLOCSOL CESI 400 L (CLIPSOL)
Option, Régulateur Alpha-Mix pour lave linge et lave vaiselle

Je prévois ces travaux au mois de septembre, ce qui me laisse quelque mois de réflexion.
A bientôt :bye:

Tonton Mimo
Newbie
Newbie
Messages : 7
Enregistré le : mer. févr. 29, 2012 1:49 am
Localisation : Lansac (33)

Message par Tonton Mimo »

En réponse du message de pierre

Si je considère l'axe Nord-Sud 90°/270°

Axe de ma longère = Axe faîtière 68°/248°

A bientôt :-)

Avatar du membre
lebritish
Maitre Solaire
Maitre Solaire
Messages : 2811
Enregistré le : sam. mai 24, 2008 23:18 pm
Localisation : Robiac (30)
Contact :

Message par lebritish »

[quote="Tonton Mimo"]Merci pour vos avis
Je reconnais que je n'ai pas vraiment été précis dans mes informations
En complément, l'axe de ma longère est incliné de 22° vers l'Est par rapport à l'axe Nord-Sud
Composition du foyer : 4 personnes

Proposition 1 5800€
Kit Est/Ouest
Installation 4 panneaux, 2 sur chaque côté du toit
Capteur plat OEG 4plus (2,34 m2)
Agrémentation cen-keymark
Ballon OEG double serpentin 400 L
Option, Régulateur Alpha-Mix pour lave linge et lave vaiselle

Proposition 2 7001€
Capteur plat TGD TH CLIPSOL (4,8 m2)
Pose sur chassi à 45°, orientation Sud
Ballon BLOCSOL CESI 400 L (CLIPSOL)
Option, Régulateur Alpha-Mix pour lave linge et lave vaiselle

Je prévois ces travaux au mois de septembre, ce qui me laisse quelque mois de réflexion.
A bientôt :bye:[/quote]

Bsoir Tonton Mimo, à tous,

TECHNIQUEMENT la meilleure solution est de loin la proposition n°2, capteurs incliné à 45°, orientation sud. Y'a pas photo.
Par contre concernant les prix 7000€ pr un CESI ca me parait tjs aussi délirant. Regarde le prix du matos au groupement d'achat, ca pourrait te donner envie de l'installer toi meme : http://www.apper-solaire.org/?Groupement
y'en a pour2500€ de matos :roll:

bonne refelexion...

Avatar du membre
Ottiti
Maitre Solaire
Maitre Solaire
Messages : 3097
Enregistré le : sam. oct. 23, 2010 21:57 pm
Localisation : 57420 FEY

Message par Ottiti »

[quote="lebritish"]Par contre concernant les prix 7000€ pr un CESI ca me parait tjs aussi délirant. Regarde le prix du matos au groupement d'achat, ca pourrait te donner envie de l'installer toi meme : http://www.apper-solaire.org/?Groupement
y'en a pour2500€ de matos[/quote]

Salut

Certe 2500€ de matos mais faut le monter sur le toit :roll:
et faire tous les raccordements, etc etc.

Tous le monde n'en a pas la capacité :sad:

A+
DrainBloc PAW + 13M2 + KER2 de 800 litres à production d'ECS Instantanée / KER1 de 800l & Chaudiere Prity MA18/ Poêle Hanook Supra / WKS 1kw + 2 x 200wc circuit dédié et 1/280wc injection secteur

roche pierre
Stagiaire Solaire
Stagiaire Solaire
Messages : 101
Enregistré le : lun. déc. 17, 2007 20:04 pm
Localisation : La Gaude 06

Message par roche pierre »

En plus de la bonne orientation , l'installation au sol est plus facile et la maintenance aussi (si besoin ).
Il aura un peu de déperdition due a la ligne de transport , ce qui peut etre compensé par un peu plus de surface
Attention aux masques solaires .
Il faut passer ça au simulateur.
Bonne journée

fotourefair
Maitre Solaire
Maitre Solaire
Messages : 1457
Enregistré le : lun. avr. 13, 2009 7:08 am
Localisation : Saint Gervais (en Vendée - 85)

Message par fotourefair »

Bonjour,

Moi aussi ça me parait délirant mais après il faut voir aussi si on se sent capable de le faire...

Pour Ottiti, reste que dans le 2e cas, il est dans une pose au sol ce qui est déjà nettement plus facile...
A+
Fotourefair
12 m2 capteurs tubes circulation directe (tubes à l'horizontale) + Ballon tampon 1000L
08/03/2010 : de 26 à 45° en bas de ballon (49° au 1/3 haut ECS)
07/02/2012 : de 23 à 48° en bas (58° au 1/3 haut ECS) pas mal pour un mois de février non ???

Avatar du membre
Ottiti
Maitre Solaire
Maitre Solaire
Messages : 3097
Enregistré le : sam. oct. 23, 2010 21:57 pm
Localisation : 57420 FEY

Message par Ottiti »

Salut

Oui j'avais mal lu, effectivement au sol c'est plus simple et faisable.
Il ne faut pas oublier non pus que des personnes ont du mal à planter un clou aussi :lol:

Pour le prix du deuxième devis j'ai:
2 X 800 litres
6 panneaux plans et fixation
1 Drainbloc
La tuyauterie (que solaire après cela monte vite :roll: )

Mais bon j'ai tous monté moi même, tous le monde ne peux pas le faire
J'aurais pu gratter 1000€ de mieux en prenant la bouteille a Guy :-D
Mais ça je ne savais pas le faire :roll:

Faut faire un compromis comme d'habitude 8-)

A+
DrainBloc PAW + 13M2 + KER2 de 800 litres à production d'ECS Instantanée / KER1 de 800l & Chaudiere Prity MA18/ Poêle Hanook Supra / WKS 1kw + 2 x 200wc circuit dédié et 1/280wc injection secteur

Tonton Mimo
Newbie
Newbie
Messages : 7
Enregistré le : mer. févr. 29, 2012 1:49 am
Localisation : Lansac (33)

Message par Tonton Mimo »

Bonsoir à tous
Je suis ravi de mon inscription sur le site. Peu à peu je comprends mieux le principe. Vos avis me conforte sur la solution des capteurs placés au Sud.
Hier soir j'ai reçu un commercial de AllSun. J'attends sa proposition.
J'ai parlé de la solution au Sud. J'attends de sa part la solution la plus optimisée.
Matériels Sonnenkraft, Capteurs plan + Ballon 4OOL
Au cours de mes différentes lectures, Sonnenkraft semble être une marque de qualité. Je vous ferai un retour.
Vendredi prochain, je reçois un artisan qui ne travaille qu'avec Viessmann.
Il réalise l'étude et l'installation puis fait appel à un technicien de la marque pour la mise en route. A voir :banni:

fotourefair
Maitre Solaire
Maitre Solaire
Messages : 1457
Enregistré le : lun. avr. 13, 2009 7:08 am
Localisation : Saint Gervais (en Vendée - 85)

Message par fotourefair »

Bonjour,

Pour Viessmann, tiens nous au courant mais attends toi à une note plutôt salée... :roll:
A+
Fotourefair
12 m2 capteurs tubes circulation directe (tubes à l'horizontale) + Ballon tampon 1000L
08/03/2010 : de 26 à 45° en bas de ballon (49° au 1/3 haut ECS)
07/02/2012 : de 23 à 48° en bas (58° au 1/3 haut ECS) pas mal pour un mois de février non ???

Tonton Mimo
Newbie
Newbie
Messages : 7
Enregistré le : mer. févr. 29, 2012 1:49 am
Localisation : Lansac (33)

Message par Tonton Mimo »

Bonjour à tous
Suite de mon périple à la recherche de la solution la plus optimisée et de l'installateur le plus efficace. A les écouter, ce sont tous les meilleurs et leurs concurrents des vendeurs mais pas des techniciens du solaire.
Je me contenterai de 4 avis. C'est déjà bien assez pour se noyer dans ce flot d'informations. J'ai reçu le commercial de ALLSUN. Société implantée dans tout le Sud Ouest. Centre d'appel basé à Anglet, le siège social en Dordogne je crois, des commerciaux dans tous les départements et des équipes de pose qui naviguent dans cette zone élargie. Il ne font pas appel à des sous traitants ... ça reste à confirmer. Matériels proposés --> SONNENKRAFT
Ballon 400L + Capteurs plans en toitures vraisemblablement. Je le revois mercredi soir, il me présente sa solution et son devis.

D'autre part, il y a 2 jours, j'ai reçu le commercial d'un installateur chauffagiste A.R.T. Dans le domaine du solaire, il ne travaille qu'avec du matériel WIESSMANN.
Selon lui, un ballon de 400L pour un foyer de 4 personnes est une aberration. Les raisons, dans les périodes les moins favorables cela représente une consommation élec supérieure... OK! Mais pas seulement, écoutez bien du moins lisez bien ... A partir de 400L, il est nécessaire de chauffer 1 fois par semaine l'eau du ballon à 60° mini pour éliminer les bactéries responsables de la légionellose. Personne ne le fait, selon lui c'est aussi une aberration. Sa solution la plus juste, un ballon de 300L (suffisant pour une famille de 4 personnes) et compte tenu de la région un capteur plan en toiture de 2,5 m² . Selon lui, le rendement reste bon, puisque mon toit est orienté au quart Sud-Est. Rappelez vous dans mes messages précédents, je précise l'orientation de ma maison. De plus, il doit voir la possibilité d'obtenir une prime (dolce vita) 110€ je crois et le financement. Voir mieux, programmer l'installation au printemps et commencer le remboursement en septembre.

(Je vous rappelle que c'est une volonté de ma part. Je termine le paiement d'un prêt en août, c'est pour cela que je prévois un nouveau prêt qu'en septembre)

Suite au prochain épisode mes amis :secret:

Tonton Mimo
Newbie
Newbie
Messages : 7
Enregistré le : mer. févr. 29, 2012 1:49 am
Localisation : Lansac (33)

Message par Tonton Mimo »

J'ai oublié de vous signaler un propos du commercial A.R.T. (VIESSMANN)
Il m'a précisé que la plupart des sociétés propose un ballon de 400L car il ne savent pas dimensionner correctement une installation.
Ainsi ils limitent les risques de surchauffe. :roll:

Répondre

Retourner vers « Capteurs plans »