Debutant dans le solaire et pleins de questions basiques!!!
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- ezza
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salut
Comment .... 2 questions ? ...... manque la 3
(2 donne un monde binaire)
en 1 : les besoins, KW (du kiloWatt) ..... kWh/m²/an
http://e-dometlux.fr/modules/advancedSe ... search.php
http://www.magma.ca/~point14/besoins_en ... aison.html
"Par convention on estime que le besoin énergétique est de :
50 kW/m² pour les maisons très bien isolées
85 kW/m² pour les maisons bien isolées
100 kW/m² pour les maisons moyennement isolées"
http://martouf.ch/document/255-les-beso ... ergie.html
en 2 : la tirelire avec les K€ ...du kilo euro de disponible
et en 3 : la direction moral , le politique, décroissance ... lois gaïennes (suis pas très clair )
Comment .... 2 questions ? ...... manque la 3
(2 donne un monde binaire)
en 1 : les besoins, KW (du kiloWatt) ..... kWh/m²/an
http://e-dometlux.fr/modules/advancedSe ... search.php
http://www.magma.ca/~point14/besoins_en ... aison.html
"Par convention on estime que le besoin énergétique est de :
50 kW/m² pour les maisons très bien isolées
85 kW/m² pour les maisons bien isolées
100 kW/m² pour les maisons moyennement isolées"
http://martouf.ch/document/255-les-beso ... ergie.html
en 2 : la tirelire avec les K€ ...du kilo euro de disponible
et en 3 : la direction moral , le politique, décroissance ... lois gaïennes (suis pas très clair )
- ezza
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salut
..... réponse 3 "moyennement isolées " pour pavillons (type après guerre)
( manque type/dimensions de vitrage/ouverture et soubassement)
A+
http://fr.ekopedia.org/Calcul_thermique ... on_habitat
http://www.c-u-b-e.fr/PDF_SiteCardonnel ... 0avril.pdf
..... réponse 3 "moyennement isolées " pour pavillons (type après guerre)
( manque type/dimensions de vitrage/ouverture et soubassement)
A+
http://fr.ekopedia.org/Calcul_thermique ... on_habitat
http://www.c-u-b-e.fr/PDF_SiteCardonnel ... 0avril.pdf
Modifié en dernier par ezza le dim. juil. 08, 2012 0:27 am, modifié 2 fois.
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- Stagiaire Solaire
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Moyennement isolées
Avec laine de verre GR32 de 160mm+ Ba 13 pour les murs, épaisseur 400mm en laine de roche soufflé pour les combles et isolation de 200*200 croisées sous rampants de la mezzanine
Alors la j'ai les boules!!!!
La maison est en brique avec des fenêtres double vitrages 4-16-4 et 2 baies vitrés orientées Sud
Merci
Avec laine de verre GR32 de 160mm+ Ba 13 pour les murs, épaisseur 400mm en laine de roche soufflé pour les combles et isolation de 200*200 croisées sous rampants de la mezzanine
Alors la j'ai les boules!!!!
La maison est en brique avec des fenêtres double vitrages 4-16-4 et 2 baies vitrés orientées Sud
Merci
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- Maitre Solaire
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Salut matt,
Les données fournies par Ezza concernent uniquement l'ECS et le chauffage donc c'est pas tout à fait le besoin énergétique...
Maintenant avec ce que tu as mis comme isolation, tu es plutôt dans la gamme maison très bien isolées après il manque pas mal d'information pour le savoir :
- par exemple tes fenêtres c'est 4-16-4 ou 4-16-4ITR ou 4-16-4 ITR argon ?
- tes baies à rupture de pont thermique ou pas ?
- pare vapeur ou non
- quel type de vmc ?
- isolation du sol ?
Pourrais tu nous mettre un plan de masse de ta maison histoire de voir un peu ce qu'il est possible de faire sur le toit et en dehors ?
Dernière chose, tu parlais d'électrique, ce serait la pire des choses d'après moi ou alors comme énergie d'appoint au solaire... Pourquoi aller utiliser une énergie de plus en plus coûteuse et polluante quand le soleil nous en donne tant ???
A+
Fotourefair
Les données fournies par Ezza concernent uniquement l'ECS et le chauffage donc c'est pas tout à fait le besoin énergétique...
Maintenant avec ce que tu as mis comme isolation, tu es plutôt dans la gamme maison très bien isolées après il manque pas mal d'information pour le savoir :
- par exemple tes fenêtres c'est 4-16-4 ou 4-16-4ITR ou 4-16-4 ITR argon ?
- tes baies à rupture de pont thermique ou pas ?
- pare vapeur ou non
- quel type de vmc ?
- isolation du sol ?
Pourrais tu nous mettre un plan de masse de ta maison histoire de voir un peu ce qu'il est possible de faire sur le toit et en dehors ?
Dernière chose, tu parlais d'électrique, ce serait la pire des choses d'après moi ou alors comme énergie d'appoint au solaire... Pourquoi aller utiliser une énergie de plus en plus coûteuse et polluante quand le soleil nous en donne tant ???
A+
Fotourefair
12 m2 capteurs tubes circulation directe (tubes à l'horizontale) + Ballon tampon 1000L
08/03/2010 : de 26 à 45° en bas de ballon (49° au 1/3 haut ECS)
07/02/2012 : de 23 à 48° en bas (58° au 1/3 haut ECS) pas mal pour un mois de février non ???
08/03/2010 : de 26 à 45° en bas de ballon (49° au 1/3 haut ECS)
07/02/2012 : de 23 à 48° en bas (58° au 1/3 haut ECS) pas mal pour un mois de février non ???
- ezza
- Expert Solaire
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bonjour
merci Fotourefair de réajusté le tir
... mais 50 kW/m² est peut être optimiste, a voir avec plus d'info.
A+
http://www.outilssolaires.com/Archi/prin-perf.htm
merci Fotourefair de réajusté le tir
... mais 50 kW/m² est peut être optimiste, a voir avec plus d'info.
A+
http://www.outilssolaires.com/Archi/prin-perf.htm
Modifié en dernier par ezza le dim. juil. 08, 2012 10:53 am, modifié 1 fois.
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- Stagiaire Solaire
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Bonjour,
- Mes fenêtres sont en double vitrages 4-16-4 argon standard.
- Pas de rupture de pont thermique pour les baies vitrées.
- A quel endroit parles tu d’installation de pare vapeur? Est ec que tu parles entre le placo de plafond et la laine de roche soufflée?
- Je pense partir sur une VMC hygro simple flux car vu le prix des double flux ça fait peur!!!
- Pour ce qui est du sol, je n'ai pas encore fait de choix!!!! Que me conseillez vous?
Merci beaucoup pour votre aide
- Mes fenêtres sont en double vitrages 4-16-4 argon standard.
- Pas de rupture de pont thermique pour les baies vitrées.
- A quel endroit parles tu d’installation de pare vapeur? Est ec que tu parles entre le placo de plafond et la laine de roche soufflée?
- Je pense partir sur une VMC hygro simple flux car vu le prix des double flux ça fait peur!!!
- Pour ce qui est du sol, je n'ai pas encore fait de choix!!!! Que me conseillez vous?
Merci beaucoup pour votre aide
- Tarassac
- Expert Solaire
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- Enregistré le : mer. avr. 29, 2009 10:58 am
- Localisation : Tarassac 34390
Bonjour à tous,
le pare vapeur est très présent dans les constructions en ossatures bois, mais hélas ne devrai pas se limiter à ces maisons!!
le pare-vapeur, ou frein vapeur (ce sont deux techniques différentes, ou plutôt deux produits différents) est ESSENTIEL dans la bonne isolation d'une maison!!
Je ne parle pas du soit disant pare vapeur qui est du papier kraft sur da la laine de verre!! non c'est un film étanche ou perméable à l'air que l'on pose à l'intérieur d'une maison, pour empêcher toute migration d'humidité vers l'isolant.
C'est un gros travail (je l'ai fait dans ma maison) mais les résultats sont là!! plus de petits courant d'air insidieux, pas d'air froid qui passe par les prises de courant, et si on veut pinailler on passe un blower door pour parfaire l’étanchéité de la maison.
C'est un sacré boulot, mais personnellement j'en suis ravi!!
Hervé
le pare vapeur est très présent dans les constructions en ossatures bois, mais hélas ne devrai pas se limiter à ces maisons!!
le pare-vapeur, ou frein vapeur (ce sont deux techniques différentes, ou plutôt deux produits différents) est ESSENTIEL dans la bonne isolation d'une maison!!
Je ne parle pas du soit disant pare vapeur qui est du papier kraft sur da la laine de verre!! non c'est un film étanche ou perméable à l'air que l'on pose à l'intérieur d'une maison, pour empêcher toute migration d'humidité vers l'isolant.
C'est un gros travail (je l'ai fait dans ma maison) mais les résultats sont là!! plus de petits courant d'air insidieux, pas d'air froid qui passe par les prises de courant, et si on veut pinailler on passe un blower door pour parfaire l’étanchéité de la maison.
C'est un sacré boulot, mais personnellement j'en suis ravi!!
Hervé
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- Stagiaire Solaire
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Non ne me dis pas ça!!!!!
Je m'étais renseigné pour savoir s'il fallait mettre du pare vapeur au mur car j'étais prêt à en mettre et on m'a dis non car ça faisait double emploi avec le papier kraft!!!
J'ai plaqué la moitié des murs périphériques de la maison. Est ce que ça sert à quelques chose que je le fasse sur la 2ième moitié car je ne veux pas tous démonter?
Merci
Je m'étais renseigné pour savoir s'il fallait mettre du pare vapeur au mur car j'étais prêt à en mettre et on m'a dis non car ça faisait double emploi avec le papier kraft!!!
J'ai plaqué la moitié des murs périphériques de la maison. Est ce que ça sert à quelques chose que je le fasse sur la 2ième moitié car je ne veux pas tous démonter?
Merci
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- Maitre Solaire
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- Enregistré le : lun. avr. 13, 2009 7:08 am
- Localisation : Saint Gervais (en Vendée - 85)
Salut Matt,
Pour le sol, je te conseillerai du tms, j'en ai encore fait un chantier il y a 7/8 jours et c'est vraiment top...
Pour le pare/frein vapeur, perso, je déferai tout mais c'est toi qui voit car c'est ton chantier, c'est juste un retour d'expérience avec différents cas, d'ailleurs j'ai déjà convaincu plusieurs personnes à la maison...
Aussi soigner l'isolation des boites d'encastrement, c'est assez impressionnant et les bouchons de gaine...
A+
Fotourefair
Pour le sol, je te conseillerai du tms, j'en ai encore fait un chantier il y a 7/8 jours et c'est vraiment top...
Pour le pare/frein vapeur, perso, je déferai tout mais c'est toi qui voit car c'est ton chantier, c'est juste un retour d'expérience avec différents cas, d'ailleurs j'ai déjà convaincu plusieurs personnes à la maison...
Aussi soigner l'isolation des boites d'encastrement, c'est assez impressionnant et les bouchons de gaine...
A+
Fotourefair
12 m2 capteurs tubes circulation directe (tubes à l'horizontale) + Ballon tampon 1000L
08/03/2010 : de 26 à 45° en bas de ballon (49° au 1/3 haut ECS)
07/02/2012 : de 23 à 48° en bas (58° au 1/3 haut ECS) pas mal pour un mois de février non ???
08/03/2010 : de 26 à 45° en bas de ballon (49° au 1/3 haut ECS)
07/02/2012 : de 23 à 48° en bas (58° au 1/3 haut ECS) pas mal pour un mois de février non ???
- ringeval
- Expert Solaire
- Messages : 714
- Enregistré le : sam. nov. 01, 2008 11:34 am
- Localisation : saint silvain sous toulx-creuse (23)
bonjour,
pour te faire une idée de avec ou sans pare vapeur:
http://www.u-wert.net/berechnung/u-wert ... am&lang=fr
sinon, le kraft sur ta laine de verre et rien, c'est kif kif .
thierry
pour te faire une idée de avec ou sans pare vapeur:
http://www.u-wert.net/berechnung/u-wert ... am&lang=fr
sinon, le kraft sur ta laine de verre et rien, c'est kif kif .
thierry
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- Stagiaire Solaire
- Messages : 103
- Enregistré le : dim. avr. 18, 2010 3:57 am
- Localisation : Saint Just Malmont (43)
[quote="fotourefair"]Salut Matt,
Pour le sol, je te conseillerai du tms, j'en ai encore fait un chantier il y a 7/8 jours et c'est vraiment top...
Pour le pare/frein vapeur, perso, je déferai tout mais c'est toi qui voit car c'est ton chantier, c'est juste un retour d'expérience avec différents cas, d'ailleurs j'ai déjà convaincu plusieurs personnes à la maison...
Aussi soigner l'isolation des boites d'encastrement, c'est assez impressionnant et les bouchons de gaine...
A+
Fotourefair[/quote]
Quelle epaisseur de TMS?
Est on vraiment gagnant par rapport au R et au gain de chaleur?
sans et avec par vapeur, la différence d'hygrométrie est énorme!!!!
Merci
Pour le sol, je te conseillerai du tms, j'en ai encore fait un chantier il y a 7/8 jours et c'est vraiment top...
Pour le pare/frein vapeur, perso, je déferai tout mais c'est toi qui voit car c'est ton chantier, c'est juste un retour d'expérience avec différents cas, d'ailleurs j'ai déjà convaincu plusieurs personnes à la maison...
Aussi soigner l'isolation des boites d'encastrement, c'est assez impressionnant et les bouchons de gaine...
A+
Fotourefair[/quote]
Quelle epaisseur de TMS?
Est on vraiment gagnant par rapport au R et au gain de chaleur?
sans et avec par vapeur, la différence d'hygrométrie est énorme!!!!
Merci
Modifié en dernier par matt988 le mar. juil. 10, 2012 17:29 pm, modifié 1 fois.