tickelman 3x3 ou 4x2

[monteric]

Bonjour,

C'est dans le titre, après un échange avec un Apperien il me conseille de faire plutôt 2 x 4 grand panneaux que de faire 3 x 3 panneaux moyen !
( plus simple a régler.... et moi perso ça m'arrange car c'est aussi plus simple techniquement)

Et vous quel est votre avis ?

Amicalement

Eric

[patoche]

Salut Eric,

Pour ne pas changer.... j’émets un avis.... et pourquoi pas plutôt... 4 fois deux ???
Au moins là.... tu n'as jamais un milieu dont on ne sait jamais si il ... sert à quelque chose, et si il est "rentable" !!!
Au suivant....

A+, Patoche,

[gregory92]

bonjour


tickelman................;ah encore lui
le vrai le faux ...le mou ...vous ......pierre perret

il y a tickelman et le reste ....

bonne lecture ...repenchez vous sur les études d'yves guern...

il a démontré par des mesures bien faites que 3 panneaux en série ....donnaient
le panneaux du milieux (je ne suis pas la ,je me roule les pouces,si l'eau chaude veux passer ,qu'elle passe ,je veux bien lui en céder un peu...mais je suis fainéant)

ps: on peut en monter 2 en série....en partant de la nourrice...puis 2 autres en partant de la nourrice....pas de pb....mais pas 3.

bien sur la récup en haut sur l'eau chaude est faite pareil qu'en bas et donc la longueur des tuyaux alimentant le ou les panneaux doit être de même longueur et de même diamètre de la nourrice basse à la nourrice haute.en principe avant et après on met un diamètre supérieur pour alimenter les nourrices....qui peuvent être faites en "Té" et coude cuivre ...brasés très rapprochés......le moins cher .



salutations greg

[patoche]

Salut Greg, Tous,

Pour imager la chose.... c'est comme les élections....à gauche, à droite.... mais jamais ...au milieu !!!

A+, Patoche,

[caillou]

Bonjour,

pour moi, mettre les panneaux en série a un inconvénient : vaincre les pertes de charge avec la pompe.
L'avantage est de pouvoir faire du lowflow avec plus d'efficacité, la t° de sortie est plus stable et oui, on perd un peu en rendement.
Il y a un calcul à faire avec les pertes de charge et donc adapter pompe et tuyaux en conséquence. Moi, j'évite de mettre plus de 3 panneaux en série, après c'est trop de pertes de charges.
Donc pour moi, 3X3 ou 4x2 mais pas 2X4 !
Une astuce pour faire 4X2 en mettant malgré tout les panneaux sur 2 colonnes est de faire partir un tuyau sous les 2 premiers du bas et de raccorder les 2 du haut avec. Idem en sortant des 2 du bas, on part vers le haut directement.

[remi.450]

Bonjour
Sujet déjà débattu il y a longtemps mais ou et quand ???
Suivant le type de capteur il y a configuration différente.
Pour du capteur échelle jusqu'à 3 en série c'est pas le drame.
Rémi

[monteric]

Merci pour vos conseilles mais on avait discuté avec Ramses (pour ne pas le citer ) car il estimait que le reglage de chacun groupe de panneaux est assez difficile d'ou son conseil de faire peut etre du 4x2 plutot que du 3x3 mais alors 2x4 ca doit etre hyper galere a équilibrer, non ?

Amicalement.

Eric

pour info les capteurs seront tous alignés ...

[remi.450]

4 x 2, c'est 4 capteurs X 2 fois ou 4 groupes de 2 capteurs ???

Pour moi 2x4 = 2 groupes de 4 panneaux !!!!!!
Rémi

[monteric]

oups pas très pratique mon 4 x ....
Donc je répond ai sur le 4 groupe de 2 capteurs, qui doit être difficile d'eqilibrer ,non?
Sans parler que c'est aussi plus complique a réalisé, mais si c'est vraiment plus efficace

Eric

[patoche]

Salut Eric, Tous,

Attrapes un crayon et dessines nous comment tu vois ton champ de capteur ( superposés, cote à cote , série //, etc...) et le nombre de groupes que tu imagines. Peut être qu'après on réussira à y brancher les liaisons, mais tout dépend d'abord de la place et des dimensions de ceux-ci.
Perso, j'ai du vrai tikelman et c'est pourtant coton à régler malgré une application toute particulière sur les longueurs de chaque circuits. Regardes sur ma galerie, j'ai deux champs identiques, et ouvert en grand sur chaque groupe.... j'avais un champ qui sortait à 40° pendant que l'autre sortait à 72°... vas comprendre !!! La théorie et la pratique.......
Des vannes installées au départ sur chaque groupes ont permis de corriger cet écart, mais c'est encore à peaufiner....

A+, Patoche,

[monteric]

Bonjour,

voici donc le schema imaginé au depart avec des panneaux du groupement des MM TINOX 2108. Sinon je pourrais partir sur 8 panneaux GM TINOX 2510, qui donnent un peut plus en puissance (pas grand chose).
De ce que j'ai lu sur le net, c'est que effectivement a plus de deux capteurs en "serie" il n'y a pas augmentation de la temperature, par contre il y a possibilité d'augmentation du debit pour la meme recupération de température !
Apparemment certain indique une limite de 4 capteurs en serie, d'autre de 3, d'autre encore de 6 .... bref pas facile de s'y retrouver.
Maintenant la grande question quell est la meilleure configuration en tenant compte du rendement mais aussi de la simplicité de mise en place et aussi de la simplicité du reglage de l'equilibre.
Pour compléter sur mon installation, les capteurs seront tous en ligne au sol !

Merci .

Amicalement

Eric

[patoche]

Salut Eric, Tous,

Rapide, un sujet débattu en 2006, avec tout sur le tickelman et autres...
http://forum.apper-solaire.org/viewtopic.php?t=778
et en particulier le pur et dur....
Bonne réflexion... le temps s'y prête aujourd'hui...
A+, Patoche,

[gregory92]

bonjour

schéma final montéric../.......non t'as pas assimilé

tu faire ça ,mais pas en alimentant 3 panneaux celui du milieu je te l'ai dis est fainéant expérience faite par yves guern...

si tu fais ce montage tu peux mettre 2 panneaux puis encore 2 etc mais pas 3
par contre tu dois avoir des multiples de 2.

sinon tu fais comme mon père gégéf6fsk tickelman pur et dur dont le schéma est dessous.....ton post


a plus greg

ps : ça marche aussi .......mais de grâce changez le nom de l'appellation de votre montage .....................tickelman c'est tickelman c'est le pur et dur
le reste c'est du dérivé

une 2cv ce n'est pas une alpine.

et père de famille ce n'est pas paire ce chaussette .

salut patoche...
pluie sur toulouse ras le bol

[remi.450]

mais de grâce changez le nom de l'appellation tickelman c'est tickelman
une 2cv ce n'est pas une alpine.

Pas compris............
Rémi

[monteric]

Re bonjour,

Me voila rentré des travaux sur la maison ...
Pour Gregory92 : j'ai bien compris tickelman mais ma demande n'est pas exactement comment faire du pur et dur tickelman mais d'avoir un compromis installation, fonctionnement et bien evidemment tarif (donc pas trop de cuivre ...) !
Effectivement si on veut respecter scrupuleusement on ne montera pas plus de 2 capteurs, mais que ceux du forum qui ont fait une installation respectueuse de cette regle me pardonne je ne cherche pas a faire dans la theorie pur mais dans le mieux avec ce que je sais faire et qui soit installable et gerable, c'est ca ma demande ...
Car apparemment "separer" les capteurs en groupe demande a chaque fois une vanne de reglage et d'apres l'expérience de certain ce reglage est vraiment galere alors je reviens a ma question du debut meme si vous m'avez deja repondu partiellement, de ces deux choix (3x3 ou 2x4) et en tenant compte de tout est il aberrant de partir sur la solution plus simple a installer et a régler : 2 groupes de 4 capteurs ?

merci

Eric