comment détartrer des panneaux solaires plan (Giordano C2)

Auto-construction, fonctionnement, informations...

Modérateurs : ramses, Balajol, monteric, ametpierre, j2c

jacques33
Etudiant Solaire
Etudiant Solaire
Messages : 158
Enregistré le : ven. oct. 10, 2008 21:12 pm
Localisation : Saint Laurent Médoc 33

Message par jacques33 »

Bonjour à tous,

J'ai récupérer une trentaine de panneaux Giodano C2 qui devaient servir, dans le passé, à réchauffer de l'eau chaude sanitaire. Ces panneaux sont en cuivre et sont entartrés, certains étaient même complètement bouchés.
Je les ai "tringlé" avec un goupillon brosse métallique mais tout le tarte n'est pas parti.

Je voudrais, avant la mise en service en glycol, y faire circuler en circuit fermé un produit détartrant.

Est ce une bonne idée ?
quel produit utiliser (acide, dosage...) ?

Merci de vos conseils
Jacques
Modifié en dernier par jacques33 le dim. oct. 28, 2012 10:45 am, modifié 3 fois.

Avatar du membre
lebritish
Maitre Solaire
Maitre Solaire
Messages : 2846
Enregistré le : sam. mai 24, 2008 23:18 pm
Localisation : Robiac (30)
Contact :

Message par lebritish »

Bjr,

Perso j'ai déjà détartré des échangeurs à plaques en Inox avec de l'acide chlorhydrique pur (enfin aussi pur que celui vendu en GSB).
Attention lors des manipulations: gants + lunettes obligatoire.

Pour forcer la circulation j'utilise une pompe en plastique branchée sur une perceuse. Bien rincer à l'eau claire après.

Pour le cuivre je sais pas si il fait bon ménage avec l'acide chlorhydrique ???

Avatar du membre
jean-yves 25
Etudiant Solaire
Etudiant Solaire
Messages : 233
Enregistré le : dim. nov. 09, 2008 13:17 pm
Localisation : Ornans (25290)

Message par jean-yves 25 »

Bonjour à tous,

l'acide chlorhydrique pour le cuivre je déconseille fortement, il vaut mieux trouver un produit acier cuivre tel :

http://www.legallais.com/quincaillerie- ... 11865.html

ou autre.

Salutations
Jean-Yves 25
4 panneaux 18 tubes Kamax
1 ballon mixte 600/170 litres

gaby
Etudiant Solaire
Etudiant Solaire
Messages : 222
Enregistré le : lun. mai 01, 2006 21:21 pm
Localisation : gardanne (13)

Message par gaby »

Bonjour,
l'acide sulfurique est plus efficace même s'il est relativement dangereux
il attaque moins le cuivre
Modifié en dernier par gaby le dim. oct. 28, 2012 11:58 am, modifié 1 fois.

Avatar du membre
Balajol
Modérateur
Modérateur
Messages : 2474
Enregistré le : dim. avr. 03, 2011 23:27 pm
Localisation : Saint-OMER 62

Message par Balajol »

Bonjour tous,
Je suis du même avis que Jean-yves, l'acide Chlorhydrique est très efficace (peut être un peu trop) mais il existe des solutions à base d'acide sulfamique moins agressives.
Les détartrants possèdent des agents protecteurs pour les métaux.
Cordialement
Bertrand
-6 m2 en auto-vidange (Circuit Fermé, eau pure sans glycol), Capteurs sous polycarbonate 16 mm (toiture local)
-9 m2 WEISHAUPT et ballon 1000L circuit pressurisé glycolé ; 2 Solareg Genius II; Domoticz
Compte rendu de mon installation ici(1er champ)

domwood
Maitre Solaire
Maitre Solaire
Messages : 2549
Enregistré le : ven. avr. 02, 2010 17:47 pm
Localisation : Bretagne

Message par domwood »

bonjour
st marc, vinaigre blanc, acide citrique, acide chlorhydrique...
voici un post sur un autre forum. les radias sont souvent en cuivre sur les vieux engins, comme tes tuyaux giordano.
http://vieilles-soupapes.grafbb.com/t14 ... -radiateur
Modifié en dernier par domwood le dim. oct. 28, 2012 12:44 pm, modifié 1 fois.

Avatar du membre
Fletcher
Apprenti Solaire
Apprenti Solaire
Messages : 314
Enregistré le : lun. nov. 14, 2011 22:41 pm
Localisation : Belgique - 7830 - Gondregnies -

Message par Fletcher »

Bonjour à tous,

L'acide chlorhydrique est utilisé pour nettoyer les oxydes de Cuivre sur le Cu et laisse le Cu tel quel et dissout le calcaire.
L'acide chlorhydrique (HCl) est pour moi, un gaz que l'on peut mettre en solution aqueuse.
L'acide chlorhydrique n'ATTAQUE PAS le Cuivre.

Bien entendu, cela attaque pas mal le reste, joint ou autres sur le passage et plus la concentration est forte plus les évaporations rendent l'atmosphère diffcile à respirer.
Le nom commum pour chlorhydrique est l'esprit de sel.

l'acide sulfurique H2SO4 réagit avec le Cuivre pour donner des sulfates de Cu (CuSO4) donc à ne pas utiliser. (sauf si vous aimez les trous !)


a+
Modifié en dernier par Fletcher le dim. oct. 28, 2012 15:41 pm, modifié 2 fois.

Avatar du membre
Ottiti
Maitre Solaire
Maitre Solaire
Messages : 3097
Enregistré le : sam. oct. 23, 2010 21:57 pm
Localisation : 57420 FEY

Message par Ottiti »

Bonjour

Il existe des détartrant pour lave vaisselle c'est assez efficace , bon j'ai forcé la dose et j'ai changé de lave vaisselle peu après :cry:
Sinon un produit mega efficace mais qui ne fonctionne qu'a l'eau chaude c'est le détartrant prévue pour les machines Nespresso (sans pub)
Avec 2 doses je détartrais tous les mois:
1 petite Nespresso
1 Grosse Nespresso
2 cafetiéres filtres (usage intensif)
2 bouilloires (usage fréquent)

eau a 40° de calcaire

Tous ce matériel sortait comme neuf et a servi des années sans aucunes attaque des métaux, c'est de l'acide lactique le même qui nous fait des crampes:cool:

Les Pro ont des machines a détartrer qui calcule le taux d'acide justement pour le pas bouffer le cuivre. :cool:
Détartrer au vinaigre faut avoir le temps, l'acide chlorhydrique tans qu'il a du calcaire ça va après il bouffe le cuivre :sad:

Tu peux commencer à l'acide et finir au vinaigre

A+
DrainBloc PAW + 13M2 + KER2 de 800 litres à production d'ECS Instantanée / KER1 de 800l & Chaudiere Prity MA18/ Poêle Hanook Supra / WKS 1kw + 2 x 200wc circuit dédié et 1/280wc injection secteur

Avatar du membre
Fletcher
Apprenti Solaire
Apprenti Solaire
Messages : 314
Enregistré le : lun. nov. 14, 2011 22:41 pm
Localisation : Belgique - 7830 - Gondregnies -

Message par Fletcher »

Bonjour,

Désolé de te contre-dire mais le Cuivre n'est pas attaqué par l'acide chlorydrique.

Par contre, je ne dis pas que l'acide chlorydrique ne va pas manger tout ce qui n'est pas du Cu même du contraire.

http://www.youtube.com/watch?v=3ny04EC_bgY
Modifié en dernier par Fletcher le dim. oct. 28, 2012 15:50 pm, modifié 1 fois.

Avatar du membre
Ottiti
Maitre Solaire
Maitre Solaire
Messages : 3097
Enregistré le : sam. oct. 23, 2010 21:57 pm
Localisation : 57420 FEY

Message par Ottiti »

Salut

Peut être mais après le tuyau n'as plus le même aspect ni la même résistance
Donc il n'est peut être pas attaqué mais il n’apprécie pas :roll:

A+
DrainBloc PAW + 13M2 + KER2 de 800 litres à production d'ECS Instantanée / KER1 de 800l & Chaudiere Prity MA18/ Poêle Hanook Supra / WKS 1kw + 2 x 200wc circuit dédié et 1/280wc injection secteur

Avatar du membre
Fletcher
Apprenti Solaire
Apprenti Solaire
Messages : 314
Enregistré le : lun. nov. 14, 2011 22:41 pm
Localisation : Belgique - 7830 - Gondregnies -

Message par Fletcher »

[quote="Ottiti"]Salut

Peut être mais après le tuyau n'as plus le même aspect ni la même résistance
Donc il n'est peut être pas attaqué mais il n’apprécie pas :roll:

A+[/quote]

Normal puisque l'HCl a nettoyé l'oxyde de Cuivre formé avec le temps, par d'autre oxydant, laissant ce qui reste de Cuivre.

Nous sommes donc d'accord. 8-)
Modifié en dernier par Fletcher le dim. oct. 28, 2012 18:12 pm, modifié 1 fois.

jacques33
Etudiant Solaire
Etudiant Solaire
Messages : 158
Enregistré le : ven. oct. 10, 2008 21:12 pm
Localisation : Saint Laurent Médoc 33

Message par jacques33 »

Merci de vos réponses,

L'acide Chlorhydrique n'attaque donc pas le cuivre mais mes raccords de bout de ligne sont en laiton (donc avec du zinc) donc c'est pas bon.
Quand aux joints, ils sont en PTFE (téflon) et ne risquent rien.

Le circuit représente l'équivalent de 100m de tuyau de cuivre diam 18 et plus de 25 litres de liquide.

Je vais donc essayer le produit de Jean Yves 25 (détartrant acier cuivre VIRAX)
d'autres idées testées ?

A+
Jacques

Avatar du membre
remi.450
Maitre Solaire
Maitre Solaire
Messages : 2589
Enregistré le : lun. août 27, 2007 18:59 pm
Localisation : St Jean de la Ruelle (45)

Message par remi.450 »

Il y a le vinaigre à 14°, hic......

jacques33
Etudiant Solaire
Etudiant Solaire
Messages : 158
Enregistré le : ven. oct. 10, 2008 21:12 pm
Localisation : Saint Laurent Médoc 33

Message par jacques33 »

Bonjour à tous,

J'ai donc détartré avec le produit spécial, sur l'étiquette, c'est un produit sans acide chlorhydrique à base d'acide formique.
Pour le passer, j'ai utilisé une pompe que m'a prêté un plombier que je connais.
Cette pompe est sur un bac en plastique de 20l et possède un inverseur de sens automatique programmable de 1 à 9mn.
C'est un super outil et mes tuyaux sont comme neufs.

Puis j'ai éprouvé mon installation sous 10 bars et à part un joint que j'avais oublié (sur une centaine, c'est un de trop :roll: )tout est OK.

Maintenant, reste plus qu'à installer les vitres, finir le câblage hydraulique du PC, recevoir mon UVR1611, le prendre en main, le programmer ...

Petite photo pour le fun
Image

Uploaded with ImageShack.us

a+
Jacques

Avatar du membre
Balajol
Modérateur
Modérateur
Messages : 2474
Enregistré le : dim. avr. 03, 2011 23:27 pm
Localisation : Saint-OMER 62

Message par Balajol »

Bonsoir Jacques,
Superbe intégration
Impatient de connaître la suite :cool:
Cordialement
Bertrand
-6 m2 en auto-vidange (Circuit Fermé, eau pure sans glycol), Capteurs sous polycarbonate 16 mm (toiture local)
-9 m2 WEISHAUPT et ballon 1000L circuit pressurisé glycolé ; 2 Solareg Genius II; Domoticz
Compte rendu de mon installation ici(1er champ)

Répondre

Retourner vers « Capteurs plans »