[projet] solaire dans le sud ouest???
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[projet] solaire dans le sud ouest???
Bonjour,
je suis un lecteur assidu du forum, et compte installer un système solaire couplé avec une chaudière fioul.
les bases consommation de fioul 3000 litres en 2004 avec chauffage généreux et ECS au fioul
1500 litres en 2005 (le fioul augmente :( ) avec bureau du nord pas chauffé. un peu de bois dans l'insert les 7 jours de grands froids et ECS passée à l'electrique
Localité : Calignac - Lot et garonne - 47600
200M² à chauffer on est 2 + 5 enfants. radiateurs partout (15) départ eau chaude à la chaudière 45° maxi.
la maison est plein SUD surface dispo sur le toit pente régionale 30° environs. Piscine 75m3
j'ai rencontré un installateur sérieux qui propose du Giordano ou TrybaSolar. il m'a chiffré du solaire et une PAC.
et là surprise...
le gars me propose du panneau plan. je lui dit que je prefere les capteurs sous vide en lui expliquant tout ce que j'ai lu sur le site etc...
rien a faire pour lui ce n'est pas fiable le rendement n'est pas tellement meilleur que les capteurs plans et la fiabilité n'est pas garantie : les toles qui renvoi les rayons du soleil vers le tube vont se ternir donc perdre en efficacité. l'isolation sous vide est meilleure mais la surface exterieure du tube est plus importante d'où une perte de calorie plus grande aussi alors qu'un simple tube cuivre 12/14 à moins de surface.
Bref il me propose du capteur plan
Pire :
il me dit que si on veut etre vraiment efficace : l'ideal vous mettez une PAC (18kW) couplée à la chaudière fioul pour me garantir le chauffage. je prend un contrat tempo et les jours rouges je bascule sur le fioul. ok c'est faisable
et pour l'ECS : vous mettez 6m² de capteur plan un ballon 500 litres et là vous economiser 70% de votre conso electrique d'ECS sur toute l'année.
le ballon de 500 avec 2 echangeur c'est moi qui l'ai demandé pour faire eventuellement une extension sur mon circuit de chauffage. (je suis vraiment accroc au solaire .j'y crois!).
Voila sa proposition
là où je suis vraiment surpris voir déçu c'est son analyse. il estime que sur du chauffage on gagne 40% d'energie sur un chauffage fioul. un de ses clients est a 45% d'économie c'est limite si il le croit. il dit que dans nos région quand le ciel est diffus, ça ne chauffe pas. en hiver quand il y a du brouillard ...
Avez vous des retours d'expérience la dessus mon rêve s'écroule
Parce qu'il reste le problème du budget :
la PAC 8800 € TTC
-45 % sur le HT de l'ANAH
- 50 % de credit d'impot sur le materiel
reste a payer 2500€
économie 1100€ par an
amorti sur 2,5 ans en gros ok facile
pour le solaire ....
8200 €
-45 % sur le HT de l'ANAH
- 50 % de credit d'impot sur le materiel
reste a payer 2400€
et l'economie ?
195€ par an
soit un amortissement sur 12 ans
c'est nettement moins bien
conclusion :
c'est un délire le solaire dans le sud ouest ou non??
je n'ose plus donner de réponse. j'attends vos avis !
@+
NB : pour un premier post : c'est un roman!
je suis un lecteur assidu du forum, et compte installer un système solaire couplé avec une chaudière fioul.
les bases consommation de fioul 3000 litres en 2004 avec chauffage généreux et ECS au fioul
1500 litres en 2005 (le fioul augmente :( ) avec bureau du nord pas chauffé. un peu de bois dans l'insert les 7 jours de grands froids et ECS passée à l'electrique
Localité : Calignac - Lot et garonne - 47600
200M² à chauffer on est 2 + 5 enfants. radiateurs partout (15) départ eau chaude à la chaudière 45° maxi.
la maison est plein SUD surface dispo sur le toit pente régionale 30° environs. Piscine 75m3
j'ai rencontré un installateur sérieux qui propose du Giordano ou TrybaSolar. il m'a chiffré du solaire et une PAC.
et là surprise...
le gars me propose du panneau plan. je lui dit que je prefere les capteurs sous vide en lui expliquant tout ce que j'ai lu sur le site etc...
rien a faire pour lui ce n'est pas fiable le rendement n'est pas tellement meilleur que les capteurs plans et la fiabilité n'est pas garantie : les toles qui renvoi les rayons du soleil vers le tube vont se ternir donc perdre en efficacité. l'isolation sous vide est meilleure mais la surface exterieure du tube est plus importante d'où une perte de calorie plus grande aussi alors qu'un simple tube cuivre 12/14 à moins de surface.
Bref il me propose du capteur plan
Pire :
il me dit que si on veut etre vraiment efficace : l'ideal vous mettez une PAC (18kW) couplée à la chaudière fioul pour me garantir le chauffage. je prend un contrat tempo et les jours rouges je bascule sur le fioul. ok c'est faisable
et pour l'ECS : vous mettez 6m² de capteur plan un ballon 500 litres et là vous economiser 70% de votre conso electrique d'ECS sur toute l'année.
le ballon de 500 avec 2 echangeur c'est moi qui l'ai demandé pour faire eventuellement une extension sur mon circuit de chauffage. (je suis vraiment accroc au solaire .j'y crois!).
Voila sa proposition
là où je suis vraiment surpris voir déçu c'est son analyse. il estime que sur du chauffage on gagne 40% d'energie sur un chauffage fioul. un de ses clients est a 45% d'économie c'est limite si il le croit. il dit que dans nos région quand le ciel est diffus, ça ne chauffe pas. en hiver quand il y a du brouillard ...
Avez vous des retours d'expérience la dessus mon rêve s'écroule
Parce qu'il reste le problème du budget :
la PAC 8800 € TTC
-45 % sur le HT de l'ANAH
- 50 % de credit d'impot sur le materiel
reste a payer 2500€
économie 1100€ par an
amorti sur 2,5 ans en gros ok facile
pour le solaire ....
8200 €
-45 % sur le HT de l'ANAH
- 50 % de credit d'impot sur le materiel
reste a payer 2400€
et l'economie ?
195€ par an
soit un amortissement sur 12 ans
c'est nettement moins bien
conclusion :
c'est un délire le solaire dans le sud ouest ou non??
je n'ose plus donner de réponse. j'attends vos avis !
@+
NB : pour un premier post : c'est un roman!
Salut tdenis97, essai d'autres fournisseurs ,installateurs ,compare ,mais je suis comme toi je pense que les capteurs sous vide c'est bien d'un point de vu rendement .
Si tu veu faire des economies de fioul fais tourné ton bruleur avec le systheme pantone ,pour qu'il consome de l'eau conditioné ,ou le faire tourné à l'huile de friture avec des reglages ça marche tres bien .
Amities ensoleillées
Si tu veu faire des economies de fioul fais tourné ton bruleur avec le systheme pantone ,pour qu'il consome de l'eau conditioné ,ou le faire tourné à l'huile de friture avec des reglages ça marche tres bien .
Amities ensoleillées
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Bonjour Tdenis97,
concernant la rentabilité de ton installation, je ne suis pas compétant et laisse à d'autres le soin de t'aider. Sur ce forum il y ceux qui préconiqent les tubes sous-vide, et d'autres les capteurs plans....
Je remarque que par rapport au commun des mortels tu es favorisés en bénéficiant des subvention de l'ANAH.
Voici une réponse à ta demande sur les gisement solaires par ville :
http://ines.solaire.free.fr/gisesol.php
http://www.ac-nantes.fr:8080/peda/disc/ ... ccueil.htm
et pour calculer directement l'installation selon tes besoins tu trouveras tout ce dont tu as besoin avec le fabuleux travail d'Hervé Silve :
http://perso.wanadoo.fr/herve.silve/solaire.htm
http://perso.wanadoo.fr/herve.silve/diam.htm
http://perso.wanadoo.fr/herve.silve/formtbl.htm
http://perso.wanadoo.fr/herve.silve/pla ... uffant.htm
http://perso.wanadoo.fr/herve.silve/normeplancher.htm
Cordialement
Bernard (Lyon)
concernant la rentabilité de ton installation, je ne suis pas compétant et laisse à d'autres le soin de t'aider. Sur ce forum il y ceux qui préconiqent les tubes sous-vide, et d'autres les capteurs plans....
Je remarque que par rapport au commun des mortels tu es favorisés en bénéficiant des subvention de l'ANAH.
Voici une réponse à ta demande sur les gisement solaires par ville :
http://ines.solaire.free.fr/gisesol.php
http://www.ac-nantes.fr:8080/peda/disc/ ... ccueil.htm
et pour calculer directement l'installation selon tes besoins tu trouveras tout ce dont tu as besoin avec le fabuleux travail d'Hervé Silve :
http://perso.wanadoo.fr/herve.silve/solaire.htm
http://perso.wanadoo.fr/herve.silve/diam.htm
http://perso.wanadoo.fr/herve.silve/formtbl.htm
http://perso.wanadoo.fr/herve.silve/pla ... uffant.htm
http://perso.wanadoo.fr/herve.silve/normeplancher.htm
Cordialement
Bernard (Lyon)
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- Localisation : 47600 NERAC
tu as raison Bernard je suis bien sponsorisé :D
c'est pourquoi j'ai détaillé mon financement
ça me rappel un mail de ..... qui disait qu'avec les aides l'autoconstruction n'était peut être pas rentable
et dans mon cas c'est le cas
... mais il faut trouver l'instalateur qui installe ce qu'on souhaite et
pas ce qu'il souhaite!!
donc toujours plein de questions avant l'achat
sinon merci pour tous ces liens je regarde ça ce week end
Denis
c'est pourquoi j'ai détaillé mon financement
ça me rappel un mail de ..... qui disait qu'avec les aides l'autoconstruction n'était peut être pas rentable
et dans mon cas c'est le cas
... mais il faut trouver l'instalateur qui installe ce qu'on souhaite et
pas ce qu'il souhaite!!
donc toujours plein de questions avant l'achat
sinon merci pour tous ces liens je regarde ça ce week end
Denis
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J'ai retrouvé l'adresse directe du simulateur d'Hervé Silve :
http://perso.orange.fr/herve.silve/classeursolaire.htm
Nous sommes tous d'accord pour vouloir faire de l'eau chaude sanitaire, mais notre priorité doit être le chauffage car c'est un poste nettement plus élevé dans le budget du ménage.
Heureux celui qui possède un plancher chauffant car il peut se chauffer à l'eau tiède si facilement obtenue par une installation solaire, parfois même en hiver, toujours en mi-saison.
Mais la prioirté des priorités sera l'insolation : à quoi bon chauffer si c'est pour que la chaleur passe à travers les murs, le toit ou les fenêtres. Les NEgawatts sont les watts non dépensés. Tu es au commencement d'une réhabilitation, penses-y !
A bientôt
Bernard (Lyon)
http://perso.orange.fr/herve.silve/classeursolaire.htm
Nous sommes tous d'accord pour vouloir faire de l'eau chaude sanitaire, mais notre priorité doit être le chauffage car c'est un poste nettement plus élevé dans le budget du ménage.
Heureux celui qui possède un plancher chauffant car il peut se chauffer à l'eau tiède si facilement obtenue par une installation solaire, parfois même en hiver, toujours en mi-saison.
Mais la prioirté des priorités sera l'insolation : à quoi bon chauffer si c'est pour que la chaleur passe à travers les murs, le toit ou les fenêtres. Les NEgawatts sont les watts non dépensés. Tu es au commencement d'une réhabilitation, penses-y !
A bientôt
Bernard (Lyon)
- p_bricoleur
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- YvesBr
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Avec un devis solaire à 8000 EUR, c'est en général le prix haut d'une installation eau chaude sanitaire seule. Or, manifestement tu es dans une situation où le chauffage solaire serait intéressant. Pas nécessairement amorti plus rapidement, mais avec un volume d'économie plus conséquent. J'ai l'impression que l'installation solaire est sous dimensionnée.
Yves
Yves
bonjour,
je vois qu'il faut se répeter ,donc je vais chercher et remettre le lien
d'un logiciel de l'ademe qui prend en compte la météo du coin ;
je suis a cahors pour moi la météo officielle c'est gourdon pour agen je ne sait pas vous chercherez.....
j'ai un pl chauffant depuis 1981 et je viens d'acheter 5 panneaux solaires de 2.5 m² ,c'est batard pour mon instal au sol car pas équilibré mais j'ai tout prévu pour en mettre un 6 eme ....de plus faut les porter et on est vite en surcharge .....
si vous n'avez pas de plancer chauffant faite comme notre président d'apper augmentez le nombres de m² de capteurs et le nombre de m² de radiateur.
les radiateurs ne sont pas tres chers et de plus ils sont estétiques.
cordialement gérard depuis les hauteurs de cahors en direction d'agen.
le lien a part il faut que je le cherche sans perdre ce que je viens d'écrire.
je vois qu'il faut se répeter ,donc je vais chercher et remettre le lien
d'un logiciel de l'ademe qui prend en compte la météo du coin ;
je suis a cahors pour moi la météo officielle c'est gourdon pour agen je ne sait pas vous chercherez.....
j'ai un pl chauffant depuis 1981 et je viens d'acheter 5 panneaux solaires de 2.5 m² ,c'est batard pour mon instal au sol car pas équilibré mais j'ai tout prévu pour en mettre un 6 eme ....de plus faut les porter et on est vite en surcharge .....
si vous n'avez pas de plancer chauffant faite comme notre président d'apper augmentez le nombres de m² de capteurs et le nombre de m² de radiateur.
les radiateurs ne sont pas tres chers et de plus ils sont estétiques.
cordialement gérard depuis les hauteurs de cahors en direction d'agen.
le lien a part il faut que je le cherche sans perdre ce que je viens d'écrire.
bonsoir
voici le lien
ne pas oublier de modifier sa propre surface ,
le nombre étage ....etc etc
http://ines.solaire.free.fr/chaufsol.php
voici le lien
ne pas oublier de modifier sa propre surface ,
le nombre étage ....etc etc
http://ines.solaire.free.fr/chaufsol.php
bonjour,
vous avez remarqué?
ion est avec ce lien dans un sous pg ,
cliquez sur revenir ....vous d'autres choses.
pour le coeef des capteurs utilisé , je pense qu'ils utilisent un coef de cpteur plan ,
j'avais comparé avec d'autres logiciels plus complexe.....
pour les capteurs a tube......trop chaud pour moi pour démarer dans le solaire ....
donc je ne suis pas intéressé pour le moment donc pas spécialiste .
bonnes recherche de logiciels et de lecture.
cordialement gérard...
ps:finalement il y a bien une météo a agen.........et vous pleurez....
bon tout commence par s'aranger. bye
vous avez remarqué?
ion est avec ce lien dans un sous pg ,
cliquez sur revenir ....vous d'autres choses.
pour le coeef des capteurs utilisé , je pense qu'ils utilisent un coef de cpteur plan ,
j'avais comparé avec d'autres logiciels plus complexe.....
pour les capteurs a tube......trop chaud pour moi pour démarer dans le solaire ....
donc je ne suis pas intéressé pour le moment donc pas spécialiste .
bonnes recherche de logiciels et de lecture.
cordialement gérard...
ps:finalement il y a bien une météo a agen.........et vous pleurez....
bon tout commence par s'aranger. bye