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MessagePosté: Mar Mar 19, 2013 14:27 pm
par laval
Bonjour

J'ai bien cherché,enfin je crois,sur le forum et je n'ai pas trouvé de conseils relatifs à la création du capteur plan

Je voudrais surtout savoir quelles dimensions sont préconisés pour le cuivre

diamètre,espacement,surface totale et ou volume d'eau nécessaires

(dans mon cas un ballon de 150 litres thermosiphon dans le gard)

Merci et mille excuses si ce genre de topic existe déjà

MessagePosté: Mar Mar 19, 2013 15:05 pm
par merinos
Bonjour ,
Je vais tenter de te répondre mais d'autres me corrigeront .....
Il y a quelques année j'ai fabriqué un panneau ( 2mx1m ) une tôle des tubes de cuivre brasés dessus une isolation un caisson des raccords ....etc etc
Si il y a longtemps ça fonctionnait pas mal , et vu les prix de l'époque .....
Aujourd'hui regardes bien les prix de capteurs neufs , et je suis sur que tu rivalisera difficilement ( et je parle que du prix de revient )
De plus , dans le temps ton caisson même si il est bien fait finira par prendre l'eau , et ta vitre cassera au premier grêlon un peu gros ....
Pour ~ 250 a 350 € les 2 m² en neuf ...
cherche en un d'occasion ça ce trouve pour pas très cher !!!

Yves

MessagePosté: Mar Mar 19, 2013 18:00 pm
par domwood
bonjour

même avis. c'est limite navrant que du neuf bradé revienne à moins cher que du home made. c'est pourtant de plus en plus le cas depuis quelques années.
c'est l'époque qui veut ça.

sauf à vouloir t'amuser, tu as intérêt à surveiller les annonces coincoin autour de chez toi.

sinon, ton mode de recherche ne doit pas être le meilleur. il y a plusieurs réalisations de capteurs sur le site. si la recherche interne n'est pas concluante, tu peux faire avec tante google en incluant "apper" dans tes mots clés.

MessagePosté: Mar Mar 19, 2013 19:26 pm
par papy84
Bien d'accord avec les amis... hormis le bricolage ce n'est plus valable!
Matériaux nobles (cuivre, alu, verre) trop chers et rendement moyen.
En 26 ans j'en ai construit 3x2 de façons variés, les premiers bossent encore. Caisson en bois ou tôles pliées. Réseau tube cuivre échelle en 10/12 et 20/22, soudé ou attaché ou collé sur tôle ondulée acier ou Alu. Vitrage en feuillure ou cadre. Mille techniques surtout fonction de la récup !
Tu trouveras des exemples sur le site en rubrique "pratique" ici:
http://www.apper-solaire.org/Pages/Expe ... index.html
Si tu veux plus, je suis en Cévennes à l'occasion. Amitiés.

MessagePosté: Mar Mar 19, 2013 20:21 pm
par zebra3
bonsoir
regarde et surveil les annonces sur le b coin et demande a des plombiers qui demontent des install de temps a autre et recupere des capteurs plus ou moins vieux ,quelquefois gratuitement :lol:

MessagePosté: Mer Mar 20, 2013 7:32 am
par laval
Bonjour

Merci pour vos conseils avisés

Il y a aussi le plaisir de créer non négligeable,même si on se plante un peu.

Bonne journée ensoleillée ,quoiqu'aujourd'hui ...

MessagePosté: Mer Mar 20, 2013 9:53 am
par youn260
bonjour
si on a presque tout les matériaux pour la construction sous la main
pourquoi pas se faire plaisir
mais il y a aussi moyen de se faire plaisir sur d'autres sujets

MessagePosté: Mer Mar 20, 2013 11:26 am
par domwood
bonjour

c'est carrément un truc de retraité.
je m'en sors pas de retaper des vieux c2. ça prend un temps incroyable.
la peinture haute température qu'est pas donnée.
les carreaux que je suis pas sûr qu'ils vont tenir et qui sont une plaie à rentrer dans les gorges avec leurs joints...
si tu rajoutes le prix de la brasure et des gaz...

si je n'avais pas ces caissons à retaper, il y a belle lurette que ma partie capteur serait finalisée. des opportunités à moins de 100 bornes, j'en ai vu sans les chercher. pour la partie ballon, je bidouille aussi un bitza double échangeur inox. tout ça est sans fin, à moins d'être à temps complet dessus avec tous les matériaux sous la main. (la récup', ça demande du délai).

MessagePosté: Mer Mar 20, 2013 11:42 am
par merinos
Oui oui je suis d'accord avec toi ! J'avoue aussi qu'en tant que bricoleur ça à été mon idée première .....
Donc je te fait part de mes expériences :
Je passe sur le caisson ( contreplaqué marine )
Le capteur => une tôle acier 0,8mm sur laquelle j'ai brasé une échelle en cuivre
Ø14 a l'arrière et peinte en noir HT face avant
Une vitre
L'affaire est jouée !!
Deuxième expérience :
2 tôles 0,8 brasées l'une contre l'autre le serpentin étant lui constitué de chicanes entre les deux tôles ( façon pasteurisation du lait ) problème température trop forte car débit trop faible ....
Troisième :
Même chose que la 1 mais tube cuivre qui change => collecteur de l'échelle ( haut et bas ) en ø14 le reste ( verticales ) en ø 8

Un des problème c'est la déformation d la tôle ...
Le brasage le l'échelle dessus ( assez compliqué ) ...
Le revêtement sélectif qui souvent est isolant ... ( voir produit pour bronzer les armes )
L'idéal serait une tôle en cuivre mais très très très chère ...
Et enfin l'isolant qui doit être très résistant a la température de stagnation et en plus ne doit pas se mouiller ....

Voili voilo

Yves

MessagePosté: Mer Mar 20, 2013 13:03 pm
par domwood
re
puisqu'on en est reparti à échanger des idées. pour le revêtement noir, j'aurais bien essayé de la poudre de toner qui correspond un peu à du noir de fumée. fin et bien mat.
c'est pas les idées qui manquent pour faire des essais, c'est le temps.
on appelle ça réinventer l'eau tiède :oops:

MessagePosté: Mer Mar 20, 2013 23:07 pm
par bip bip 28
Bonsoir,

par exemple, capteurs Solefil à 120€
http://www.leboncoin.fr/bricolage/449406183.htm?ca=7_s

MessagePosté: Jeu Mar 21, 2013 16:22 pm
par merinos
Salut
Avec ça tu chauffe tes 120 L l'été tranquille dans le Gard ....

MessagePosté: Jeu Mar 21, 2013 23:53 pm
par ventura
Pour mon expérience ,Je commence par la conclusion il vaut mieux acheter un capteur plan traditionnel que de le construire
J'en ai construit 2 qui m'ont couté plus cher que de les acheter déja prés
pour mon expérience personnelle je me suis fait plaisir de les construires
J'ai récupéré 2 coques de capteur ( le dessous et les cotés en coque acier inoxydable)après réflexion c'est une bétise car les cotés fond pont thermique la dedans j'ai mis de l'isolant multi réfléchisseur 7 couches actives que j'ai doublé (j'expliquerai une autre fois l'intéret de cet isolant, ensuite j'ai mis 50 mm de laine de verre pour protéger l'isolant multicouche
La partie verticale j'ai mis des tubes plomberies en 12/14 tout les 10 cm
les 2 parties horizontales j'ai pris du tube 20/22 un trou de 14.5mm tout les 10 cm et ensuite je les ai brassé tube 20/22 et tubes 12/14 (brasure forte 800 de chez castolin 2% argent)
à l'extémité des tubes 22 j'ai soudé à l'étain 2 raccords male 3/8 pouce plomberie un en haut coté droit, un en bas coté gauche
j'ai acheté de la tole cuivre 5 dixièmes 2 x 1m
J'ai présente mes tubes j'ai percé à droite et à gauche de chaque tube tous les 5cm un trou de 3 mm quand j'ai fini j'ai pris du fil électrique de 1.5mm et j'ai fixé mes tubes à la tole, j'ai ensuite étamé mes tubes à la tole avec des barres de plomb que ce serve les couvreurs plombiers ( 3 kg par capteur)
J'ai coupé l'extrémité des fil électrique restant non étamé
J'ai peint l'ensemble avec de la bombe haute température pour pot d'échappement (resiste à 600 °C)
J'ai mis l'ensemble sur mon isolant
J'ai mis en bord intérieur un couvre joint de fenetre pour recevoir la vitre de 5mm
L'espace entre la vitre et le joint je l'ai rempli de siliconne
Il faut une aération haute et basse sur les capteurs pour ne pas piéger d'humidité
Le couvre joint permet de protéger l'interrieur du capteur contre les vapeurs de décomposition du siliconne( problème rencontré il y a 30 ans quand j'ai été étudiant
la fabrication est terminé .

MessagePosté: Ven Mar 22, 2013 6:33 am
par laval
Bonjour

Merci pour vos messages assez convaincants

Je m'en vais glaner sur le bon coin

Belle journée ensoleillée