[sos] boucle de tickelman
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pour moi diemasol c'est De dietrich et c'est un RESOL customisée mais je me trompe peut êtreBonjour Yves
Les voici :
Diemasol Ci
désolé, je croyais que ta régulation était une régulation RESOL (qui ne fait que cela ) rebadgée et donc que j'aurais pu t'aider à optimiser les paramètres.... ce n'est pas le cas
yves
ps tu peux monterle ballon jusqu' 95°C
Modifié en dernier par zoro le mer. août 14, 2013 16:49 pm, modifié 1 fois.
- m_you49
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Bonjour.
Désolé, mais au risque d'être pointilleux, l'auteur pourrait-il corriger le titre avec la bonne orthographe : "boucle de tickelman" . Voir ici : http://www.apper-solaire.org/Pages/Fich ... tickelman/
Merci d'avance.
@ +
Voila, titre corrige.
Désolé, mais au risque d'être pointilleux, l'auteur pourrait-il corriger le titre avec la bonne orthographe : "boucle de tickelman" . Voir ici : http://www.apper-solaire.org/Pages/Fich ... tickelman/
Merci d'avance.
@ +
Voila, titre corrige.
M.You - 49
- Fidèle Castor
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Bonsoir Pierre0007,
Tu as écrit :
D'ailleurs en bas on va devoir le souder car l'installateur n'arrive pas a retrouver de raccord rapide adapté (le precedent fuyait un peu) car apparement notre modele d'inox annelé est singulier...
Souder un tube pareil me paraît irréalisable !
Le raccord typique est constitué d'un écrou à collerette avec une bague ouverte pliable en deux endroits et qui se coince dans la partie restreinte du tuyau annelé.
Je suis curieux de savoir comment on soude un tel tuyau !
Tu as écrit :
D'ailleurs en bas on va devoir le souder car l'installateur n'arrive pas a retrouver de raccord rapide adapté (le precedent fuyait un peu) car apparement notre modele d'inox annelé est singulier...
Souder un tube pareil me paraît irréalisable !
Le raccord typique est constitué d'un écrou à collerette avec une bague ouverte pliable en deux endroits et qui se coince dans la partie restreinte du tuyau annelé.
Je suis curieux de savoir comment on soude un tel tuyau !
Serre solaire type walipini, microcogénérateur à l'HVU,
Cheminée insert avec marmite chaudière, cuves eau de pluie de 37 + 4 + 5 m3
42 panneaux solaires PV pour autoconsommation totale.
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- françois34
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[quote="yves35"]bonsoir,
pas de purge auto en point haut ou alors avec une vanne d'isolation,sinon vaporisation, perte de liquide , chute de pression etc....[/quote]
Bonjour,
Ou bien comme dans mon install: circuit eau de ville, purgeur automatique en point haut, régulateur de pression + groupe de sécurité sur le circuit, et
décharge en cas de gel. 7 ans que ça fonctionne nickel.
Ou bien drainback en circuit fermé...
pas de purge auto en point haut ou alors avec une vanne d'isolation,sinon vaporisation, perte de liquide , chute de pression etc....[/quote]
Bonjour,
Ou bien comme dans mon install: circuit eau de ville, purgeur automatique en point haut, régulateur de pression + groupe de sécurité sur le circuit, et
décharge en cas de gel. 7 ans que ça fonctionne nickel.
Ou bien drainback en circuit fermé...
Avec Linux vous avez un noyau. Avec Windows vous avez des pépins...
- Fidèle Castor
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Merci pour le renseignement messieurs Lebritish et Rémi !
Je ferais un essai avec mon poste oxyacétylénique en réglant la flamme au mini.
Je ferais un essai avec mon poste oxyacétylénique en réglant la flamme au mini.
Serre solaire type walipini, microcogénérateur à l'HVU,
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42 panneaux solaires PV pour autoconsommation totale.
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Bonjour,
M. Lebritish a ecrit 2 choses quicommencent à me faire peur :
"il faut savoir que de l'inox annelé de dia ext 22mm a un dia int de 16mm et présente de fortes perte de charge linéique.
Donc al encore attention au débit maxi admissible. "
et
"tu manchonnes un tube cuivre de dia16 dedans et soudure argent."
Mon inquietude vient du fait qu'apres soudure en bas le diametre utile va devenir +/- 14 mm, ce n'est pas un peu faiblar comme debit maxi pour raccorder 5 panneaux (10 m2) en boucle de tickelman ??? 500 l/h ça passe par un tuyau de diametre utile de 14 mm ?
Pierre
M. Lebritish a ecrit 2 choses quicommencent à me faire peur :
"il faut savoir que de l'inox annelé de dia ext 22mm a un dia int de 16mm et présente de fortes perte de charge linéique.
Donc al encore attention au débit maxi admissible. "
et
"tu manchonnes un tube cuivre de dia16 dedans et soudure argent."
Mon inquietude vient du fait qu'apres soudure en bas le diametre utile va devenir +/- 14 mm, ce n'est pas un peu faiblar comme debit maxi pour raccorder 5 panneaux (10 m2) en boucle de tickelman ??? 500 l/h ça passe par un tuyau de diametre utile de 14 mm ?
Pierre
- m_you49
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Bonsoir[quote="PIERRE07000"]"tu manchonnes un tube cuivre de dia16 dedans et soudure argent."
Mon inquiétude vient du fait qu’après soudure en bas le diamètre utile va devenir +/- 14 mm, ce n'est pas un peu faiblard comme débit maxi pour raccorder 5 panneaux (10 m2) en boucle de tickelman ??? 500 l/h ça passe par un tuyau de diamètre utile de 14 mm ? Pierre[/quote]Tu soudes un 22 en ext.
Y a des collets battus tout prêts pour ça.
@ +
Mon inquiétude vient du fait qu’après soudure en bas le diamètre utile va devenir +/- 14 mm, ce n'est pas un peu faiblard comme débit maxi pour raccorder 5 panneaux (10 m2) en boucle de tickelman ??? 500 l/h ça passe par un tuyau de diamètre utile de 14 mm ? Pierre[/quote]Tu soudes un 22 en ext.
Y a des collets battus tout prêts pour ça.
@ +
M.You - 49
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[quote="Tarassac"]Bonjour,
Ou tu fais tout mécanique, un écrou de 3/4 sur ton tube existant, un mamelon male/male en 3/4 et un écrou de 3/4 sur ton nouveau tube et tu n'as rien a souder!!
Hervé[/quote]
Bonsoir,
L'arrivée est en hauteur derriere le ballon, on aura pas la place de faire un collet battu.
Pierre
Ou tu fais tout mécanique, un écrou de 3/4 sur ton tube existant, un mamelon male/male en 3/4 et un écrou de 3/4 sur ton nouveau tube et tu n'as rien a souder!!
Hervé[/quote]
Bonsoir,
L'arrivée est en hauteur derriere le ballon, on aura pas la place de faire un collet battu.
Pierre
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bonsoir,
http://www.resol.de/index/produktdetail ... sprache/fr
si c'est le cas télécharge le mode d'emploi:
http://www.resol.de/Produktdokumente/48 ... .monfr.pdf
il faut savoir qu'une régulation mal programmée peut handicaper tout le fonctionnement et que c'est souvent un aspect mal traité ('par ignorance) des installateurs pro .
Pour ce qui est du diamètre utile sous lequel il ne faut pas descendre, la doc sebasol préconise pour une surface de capteurs entre 7 et 12 m² de ne pas descendre en dessous de 18-16(16interne). Sinon les pertes de charge se font aussi dans la ligne solaire.
yves
bon, faut tirer au clair cettte affaire de régulation . Va sur le site de RESOL:est ce que ça ressemble à ça?:désolé, je croyais que ta régulation était une régulation RESOL (qui ne fait que cela ) rebadgée et donc que j'aurais pu t'aider à optimiser les paramètres.... ce n'est pas le cas
yves
ps tu peux monterle ballon jusqu' 95°C
pour moi diemasol c'est De dietrich et c'est un RESOL customisée mais je me trompe peut être
http://www.resol.de/index/produktdetail ... sprache/fr
si c'est le cas télécharge le mode d'emploi:
http://www.resol.de/Produktdokumente/48 ... .monfr.pdf
il faut savoir qu'une régulation mal programmée peut handicaper tout le fonctionnement et que c'est souvent un aspect mal traité ('par ignorance) des installateurs pro .
Pour ce qui est du diamètre utile sous lequel il ne faut pas descendre, la doc sebasol préconise pour une surface de capteurs entre 7 et 12 m² de ne pas descendre en dessous de 18-16(16interne). Sinon les pertes de charge se font aussi dans la ligne solaire.
yves
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- Localisation : Privas (07)
Bonjour,
Quelques nouvelles de notre "merveilleuse" installation De Dietrich.
L'installateur est venu lundi, a soudé le tuyau inox annelé sur un tube de cuivre et a remis le systeme en marche avec 3 panneaux montés en serie sur les 5 pour voir ce que ça donne (soit 5,64 M2 et le ballon fait 470 litres).
Il s'est aperçu que la vanne d'inversion etait montée à l'envers !!!
depuis 3 ans on chauffait le bas du ballon au lieu du haut => on comprend mieux maintenant que l'ECS n'ai jamais dépassé le 50° ...
Lundi mardi mercredi le temps etait nuageux le ballon haut montait à 45° en fin d'apres-midi (le ballon bas à 40)
Depuis jeudi les journées sont ensoleillées le ballon haut monte à 55-60° en fin d'apres-midi (le ballon bas à 45-50°)
Les panneaux ne montent plus en temperature comme auparavant à + de 100° et vaporisation, ils sont generalement à 10° de plus environ que la partie du ballon qu'ils rechauffent.
Il est à noter que l'installateur a constaté que le vase d'expansion etait taré à 10 bars , oui vous avez bien lu 10 bars, il l'a descendu à 2 bars. Ce qui explique les expulsions frequentes de liquide caloporteur dans le bidon à l'exterieur puisque le vase d'expansion ne pouvait pas absorber les montées en pression du liquide glycolé et ne remplissait pas son role.
La prochaine etape est de brancher les 5 panneaux en serie pour voir si ça marche, et de les mettre à 45°.
L'installateur n'est pas chaud du tout pour monter une boucle de tickelman avec les 5 panneaux en // et des robinets à pointeaux, il me dit que c'est compliqué et long à équilibrer.
On va donc faire l'essai avec les 5 en serie et on avisera.
Donc bonne semaine pour l'installation jusqu'à ce que je lise sur le forum que notre ami Cargo avait un pb de thermo siphonnage nocturne sous ses ardoises ça m'a donné l'idée de regarder ce qu'il en etait pour notre installation=> la nuit le tuyau inox d'arrivée solaire est tiéde et le matin le ballon bas à baissé à de 20° à 28-30° le ballon haut quand a lui a perdu 5° vers 50°.
Je ne comprends pas car on est sensés avoir des clapets anti-thermosiphon intégrés aux vannes à boisseau sphériques des thermométres (1 rouge/Arrivée + 1 Bleu/Départ)
Si ça se trouve ils ont étés montés à l'envers comme le reste
à suivre donc et merci encore au forum pour l'aide fournie
Pierre
Quelques nouvelles de notre "merveilleuse" installation De Dietrich.
L'installateur est venu lundi, a soudé le tuyau inox annelé sur un tube de cuivre et a remis le systeme en marche avec 3 panneaux montés en serie sur les 5 pour voir ce que ça donne (soit 5,64 M2 et le ballon fait 470 litres).
Il s'est aperçu que la vanne d'inversion etait montée à l'envers !!!
depuis 3 ans on chauffait le bas du ballon au lieu du haut => on comprend mieux maintenant que l'ECS n'ai jamais dépassé le 50° ...
Lundi mardi mercredi le temps etait nuageux le ballon haut montait à 45° en fin d'apres-midi (le ballon bas à 40)
Depuis jeudi les journées sont ensoleillées le ballon haut monte à 55-60° en fin d'apres-midi (le ballon bas à 45-50°)
Les panneaux ne montent plus en temperature comme auparavant à + de 100° et vaporisation, ils sont generalement à 10° de plus environ que la partie du ballon qu'ils rechauffent.
Il est à noter que l'installateur a constaté que le vase d'expansion etait taré à 10 bars , oui vous avez bien lu 10 bars, il l'a descendu à 2 bars. Ce qui explique les expulsions frequentes de liquide caloporteur dans le bidon à l'exterieur puisque le vase d'expansion ne pouvait pas absorber les montées en pression du liquide glycolé et ne remplissait pas son role.
La prochaine etape est de brancher les 5 panneaux en serie pour voir si ça marche, et de les mettre à 45°.
L'installateur n'est pas chaud du tout pour monter une boucle de tickelman avec les 5 panneaux en // et des robinets à pointeaux, il me dit que c'est compliqué et long à équilibrer.
On va donc faire l'essai avec les 5 en serie et on avisera.
Donc bonne semaine pour l'installation jusqu'à ce que je lise sur le forum que notre ami Cargo avait un pb de thermo siphonnage nocturne sous ses ardoises ça m'a donné l'idée de regarder ce qu'il en etait pour notre installation=> la nuit le tuyau inox d'arrivée solaire est tiéde et le matin le ballon bas à baissé à de 20° à 28-30° le ballon haut quand a lui a perdu 5° vers 50°.
Je ne comprends pas car on est sensés avoir des clapets anti-thermosiphon intégrés aux vannes à boisseau sphériques des thermométres (1 rouge/Arrivée + 1 Bleu/Départ)
Si ça se trouve ils ont étés montés à l'envers comme le reste
à suivre donc et merci encore au forum pour l'aide fournie
Pierre
- Terran
- Etudiant Solaire
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- Enregistré le : sam. nov. 26, 2011 17:11 pm
- Localisation : Choisel 78
[quote="PIERRE07000"]
depuis 3 ans on chauffait le bas du ballon au lieu du haut => on comprend mieux maintenant que l'ECS n'ai jamais dépassé le 50° ...
[/quote]
Il me semble normal de chauffer le bas du ballon pour que la stratification fasse son office ? Sans doute que quelque chose m'échappe.
Alors raconte..
depuis 3 ans on chauffait le bas du ballon au lieu du haut => on comprend mieux maintenant que l'ECS n'ai jamais dépassé le 50° ...
[/quote]
Il me semble normal de chauffer le bas du ballon pour que la stratification fasse son office ? Sans doute que quelque chose m'échappe.
Alors raconte..