Bonjour à tous.
Pendant l'instalation de mon panneau solaire pour l'eau chaude sanitaire, je me suis apperçu que le panneau solaire vide de son fluide produisait déjà une merveille : De l'air chaud ! très chaud !!! j'ai failli me bruler en fermant la vanne haute et en la re-ouvrant 5 minutes plus tard et ce en plein hivers avec une temperature inférieur à 10°c.
Mais bon vous savez tous ça vous, appériens !
Je me suis donc mis en tete d'utiliser cette puissance pour chauffer ma maison la nuit. (La journée pas besoin, meme les jour de grand froids on est à température de confort pour peu qu'il y ai 1 heure de soleil dans la journée).
Dans les hautes alpes l'hivers on atteind régulièrement les -5°c la nuit et les apports solaires le jour sont généreux.
L'idée est donc la suivante :
- Sous la dalle, un caisson isolé rempli de galets.
- Le caisson est raccordé a un panneau a air qui fonctionne en thermosiphon (pareil que quand j'ai failli me bruler sur mon toit).
- le soir, j'ouvre une vanne qui raccorde le caisson à la maison.
La journée, le capteur charge le caisson rempli de galet.
La nuit, la vanne ouverte décharge le caisson par thermosyphon dans la maison.
Je suis à peux près convaincu que ça peux fonctionner à condition de le dimenssioner correctement. Évidement, si il faut 20m² de capteur et 50m³ de galet pour réchauffer de 2 degres une maison de 120m². Alors, je me rendrait à l'évidence, ça ne sera que très peu interessant.
Pour ceux qui n'ont pas compris, j'ai fait un croquis mais je n'ai pas trouver le moyen de le joindre au message (le bouton joindre un fichier ne m'ouvre pas la boite de dialogue promise ...).
[projet] 05 - Capteur air+temporisation jour/nuit décharge
Modérateurs : ramses, Balajol, monteric, ametpierre, j2c
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coriolis81
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kalimendo
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Bon je ne sait pas pourquoi mais je me doutait que le premier message allait ^etre : va voir sur futura science, ils ont déjà tout dit ...
J'avoue, je n'ai pas lu en détail les 3588 post mais sufisament pour y trouver des éléments interessant mais mon idée est tout autre.
Dans leur cas, il s'agit de stocker l'exédent le chaleur de l'été pour le récupérer l'hivers.
Mon système est tout autre. Ma dale est sur piloti et sur-isolé. L'idée est donc de stocker uniquement la chaleur récupéré pendant les heures de soleil d'hivers et d'avoir un gain de quelques degrès le soir.
J'ai trouver une solution pour afficher mon schéma.
Je vais faire une maquette demain avec une sonde pour commencer a avoir des élément de calcule pour le dimenssionement final.
J'avoue, je n'ai pas lu en détail les 3588 post mais sufisament pour y trouver des éléments interessant mais mon idée est tout autre.
Dans leur cas, il s'agit de stocker l'exédent le chaleur de l'été pour le récupérer l'hivers.
Mon système est tout autre. Ma dale est sur piloti et sur-isolé. L'idée est donc de stocker uniquement la chaleur récupéré pendant les heures de soleil d'hivers et d'avoir un gain de quelques degrès le soir.
J'ai trouver une solution pour afficher mon schéma.
Je vais faire une maquette demain avec une sonde pour commencer a avoir des élément de calcule pour le dimenssionement final.
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leb41
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salut,
je pense que tu aurai de meilleur performance avec un syteme basique avec de l'eau? non? . d'autant que le gisement solaire a chorges n'est pas trop mal! surtout si tu te situe dans le coteau en dessou des aiguille de chabriére.
En plus creusé pour faire ta reserve de caillous risque fort d'etre difficile sans minipelle dans ton secteur
Quel sont les contraintes ?
effectivement, niveau cout les gallets sont pas dur a trouvé a chorges!
bien cordialement
louis
je pense que tu aurai de meilleur performance avec un syteme basique avec de l'eau? non? . d'autant que le gisement solaire a chorges n'est pas trop mal! surtout si tu te situe dans le coteau en dessou des aiguille de chabriére.
En plus creusé pour faire ta reserve de caillous risque fort d'etre difficile sans minipelle dans ton secteur
Quel sont les contraintes ?
effectivement, niveau cout les gallets sont pas dur a trouvé a chorges!
bien cordialement
louis
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kalimendo
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Pas faux, un système a eau serait plus performant mais si j'ai besoin de performance, j'ai un poele a bois. Le problème c'est qu'avec ma maison en botte de paille, c'est super isolé et avec la moindre chauffe je grimpe beaucoup trop en température (meme avec mon tout petit poele). Pour chauffer juste un peu, je n'ai donc d'autre option de mettre un chauffage électrique.
Par ailleurs, la maison à besoin d'un systeme de renouvellement de l'air efficace car nous n'avons pas de VMC double flux et l'hivers un petit préchauffage de l'air serait apréciable.
En plus, j'ai bien l'intention de mettre un T au niveau de l'entrée d'air dans la maison pour pouvoir aussi y brancher l'entrée d'air du poele a bois ce qui permet aussi un préchauffage de l'air en cas d'utilisation du poele a bois.
Pour ce qui est de creuser, c'est pas nécessaire. Ma dale étant sur piloti, j'ai juste a faire mon caisson a le charger de galet. faire un panneau artisanal (ou plein de panneau, ça dépendra de la surface nécessaire) quelques raccords et le tour est joué. Ça devrait pas couter cher et ^etre beaucoup plus simple de mise en oeuvre et d'entretien que le systeme a eau.
Et sinon, on est effectivement sous les aiguilles (aux Bernards exactement). L'ensoleillement est très généreux.
Par ailleurs, la maison à besoin d'un systeme de renouvellement de l'air efficace car nous n'avons pas de VMC double flux et l'hivers un petit préchauffage de l'air serait apréciable.
En plus, j'ai bien l'intention de mettre un T au niveau de l'entrée d'air dans la maison pour pouvoir aussi y brancher l'entrée d'air du poele a bois ce qui permet aussi un préchauffage de l'air en cas d'utilisation du poele a bois.
Pour ce qui est de creuser, c'est pas nécessaire. Ma dale étant sur piloti, j'ai juste a faire mon caisson a le charger de galet. faire un panneau artisanal (ou plein de panneau, ça dépendra de la surface nécessaire) quelques raccords et le tour est joué. Ça devrait pas couter cher et ^etre beaucoup plus simple de mise en oeuvre et d'entretien que le systeme a eau.
Et sinon, on est effectivement sous les aiguilles (aux Bernards exactement). L'ensoleillement est très généreux.
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kalimendo
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Et pour quelques éléments me concernant :
Le volume utile de la maison est de 360 m³
Le volume disponible pour le caisson à galet est d'environ 9m³ (éventuellement plus, c'est possible)
La surface de panneau ne devrait pas dépasser 3m² si ça suffit.
Dès que ma maquette est finie, je post les donnés et quelques photos.
Le volume utile de la maison est de 360 m³
Le volume disponible pour le caisson à galet est d'environ 9m³ (éventuellement plus, c'est possible)
La surface de panneau ne devrait pas dépasser 3m² si ça suffit.
Dès que ma maquette est finie, je post les donnés et quelques photos.
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m_you49
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Salut.
La maison qui m'a servi de modèle en 1980 était chauffée par des capteurs à air qui chargeaient une réserve de galets sous la dalle. Ça déphasait la nuit, mais il fallait un volume important. Des essais avaient été faits avec des boules remplies d'eau à la place des galets.
J'avais un schéma de cette époque avec un caisson de stockage et une vanne 3 voies à air qui permettait 3 positions: 1-chauffage direct; 2-accumulation; 3-déstockage.
Si tu cherches de l'instantané, pourquoi ne pas envoyer l'air directement dans la maison ?
Mais déjà le passif semble intéressant, sans peut-être chercher une petite amélioration avec du gros boulot. C'est mon point de vue.
@ + et bon courage.
La maison qui m'a servi de modèle en 1980 était chauffée par des capteurs à air qui chargeaient une réserve de galets sous la dalle. Ça déphasait la nuit, mais il fallait un volume important. Des essais avaient été faits avec des boules remplies d'eau à la place des galets.
J'avais un schéma de cette époque avec un caisson de stockage et une vanne 3 voies à air qui permettait 3 positions: 1-chauffage direct; 2-accumulation; 3-déstockage.
Si tu cherches de l'instantané, pourquoi ne pas envoyer l'air directement dans la maison ?
Mais déjà le passif semble intéressant, sans peut-être chercher une petite amélioration avec du gros boulot. C'est mon point de vue.
@ + et bon courage.
M.You - 49
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kalimendo
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Ha enfin quelqu'un qui a essayer quelque chose de similaire...
A priori, je n'a absolument pas besoin d''apport solaire direct. On a de grandes baies vitrées qui nous chauffe très bien la maison dès que le soleil pointe son nez. On ouvre meme les fenetres 2 bonnes heures quand le soleil est un peu fort. C'est pour completer la nuit d'où le caisson a galet.
Par ailleurs, j'avais pensser a des récépients d'eau mais là ça complique franchement le problème alors que la réalisation devrait ^etre aisé avec des galets.
De ton coté, tu parle d'un volume important de galet ? pour quel surface de panneau ? maison de quel volume ?
A priori, je n'a absolument pas besoin d''apport solaire direct. On a de grandes baies vitrées qui nous chauffe très bien la maison dès que le soleil pointe son nez. On ouvre meme les fenetres 2 bonnes heures quand le soleil est un peu fort. C'est pour completer la nuit d'où le caisson a galet.
Par ailleurs, j'avais pensser a des récépients d'eau mais là ça complique franchement le problème alors que la réalisation devrait ^etre aisé avec des galets.
De ton coté, tu parle d'un volume important de galet ? pour quel surface de panneau ? maison de quel volume ?
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leb41
- Stagiaire Solaire
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bonjour,
je crois que le probleme surtout c'est que les temperature la nuit chute enormement et que si tu arrive a une temperature accetable dans tes gallets,quand tu aura une temperature de -10° voir -20° la nuit, tu risque de vider trop vite ton stock et donc ensuite de te retrouvé avec une T° trop basse le matin au reveil.
D'ou ma réflexion sur de l'eau plutot que de l'air ,apres il faudrai que tu travaille a trés basse temperature pour ta maison.
Ou alors ca veut dire qu'il faut que tu mette des sondes entrée d'air ,sortie d'air et que tu regule avec des électovannes, mais la ca se complique un peu.
Mais pas impossible
c'est que mon avis je suis pas un pro du chauffage
louis
je crois que le probleme surtout c'est que les temperature la nuit chute enormement et que si tu arrive a une temperature accetable dans tes gallets,quand tu aura une temperature de -10° voir -20° la nuit, tu risque de vider trop vite ton stock et donc ensuite de te retrouvé avec une T° trop basse le matin au reveil.
D'ou ma réflexion sur de l'eau plutot que de l'air ,apres il faudrai que tu travaille a trés basse temperature pour ta maison.
Ou alors ca veut dire qu'il faut que tu mette des sondes entrée d'air ,sortie d'air et que tu regule avec des électovannes, mais la ca se complique un peu.
Mais pas impossible
c'est que mon avis je suis pas un pro du chauffage
louis