Projet CESI Morbihan St nolf

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Projet CESI Morbihan St nolf

Messagepar frozenreccord » Lun Mar 07, 2016 2:26 am

Bonjour
(Mise à jour)
merci tout d'abord au site qui m'a apporté beaucoup d'informations.

Bon je commence ma petite histoire, je me suis lancé pour un pote dans le dimensionnement de son réseau hydraulique (sanitaires, recup d'eau de pluie et panneaux solaires). J'essayerai de vous donner toutes les informations sur les produits en prévision d'installation

Commençons par parler du système CESI :

Les panneaux , 8m2 de SRK10-20

caractéristiques

- facteur optique (sans dimension) : 0,77
- coefficient de transmission thermique globale (W/m2.K) : 4,64
- SRK 10/20" a une largeur de 1 mètre et une hauteur de 2 mètres.

SRK 10/20
Surface hors tout (m2) :2,12
Superficie d’entrée (m2):1,95
Surface de l’absorbeur (m2):1,87
Contenance en eau de l’absorbeur (l):1,17
Pression maximale de service (bar) : 10
Poids à vide (kg) :37,0
Dimensions hors tout : lxhxép. (mm) :1047 x 2028 x 89

- 4 capteurs SRK 10/20.
- 2 sachets de fixations composés de 4 équerres et 8 vis 3,5x20 pour la fixation sur le coffre et 8 vis 3,5x30 pour la fixation sur support.
- 1 tube cuivre Ø12 de longueur 220 mm, isolé.
- 4 raccords bicône Ø12.
- 2 tubes inox souples Ø12 de longueur 600 mm, isolés.
- 1 set de raccordement toiture.
- 1 notice de pose.



Passons au ballon: Combi+ 800L

Capacité eau chaude: 736 litre
Capacité ecs: 195 litre
pression service ecs maxi:6 bar
Pression du service tempon maxi: 3 bar
Surface échangeur: 2,7m2
resistance 6KW (relais)
Entrée échangeur en 1"
Sortie échangeur 1"
Poids à vide 188 Kg


Voici les différents éléments dont j'aurai besoin :

* Ballon Combi + 800l / 200L ECS
* 8 m² de panneau solaire
* Vase expansion
* Régulateur avec 2 sonde PT1000
* Pressostat
* Purgeur d'air
* Circulateur
* Raccord titane ( entrer et sortie de ballon )
* Purgeur/gicleur automatique avec vase de récupération
* 2 clapets antiretour ( une pour évite le thermosiphon et l'autre pour le remplissage )
* 4 vannes simple
* 30 m de 1/2 '' ou DN 15 ou 15/21 isolé en 25 armaflex

Bon j'ai dis à peu près tout en détails techniques.

Observations diverses :
Il serait intéressé par peut-être les échanger contre des capteurs sous vide en tube .
Sachant que les panneaux sont de la "recup", je n'ai rien du Kit d'installation.
La distance entre le ballon et les panneaux est de 13 M , sachant que la hauteur entre eux est de 5 m.
Je n'est pas encore sélectionné le modèle pour le régulateur


Voici mes questions .

- Est ce que 200 litre est adapté pour 2 personnes au quotidien

- Comment calculer la taille du vase d'expansion et son réglage (j'ai préconisé un de 18L au pif ) ne sachant pas calculer le volume global ? Je sais juste qu'il y aura 30 m de dn15 / Surface échangeur: 2,7m2 du ballon / (Surface de l’absorbeur (m2):1,87 ) X 4

- Comment calculer le diamètre qui est le plus intéressant pour mon système ( DN15 après consultation du forum, ai je raison ? )

- Ai-je oublié certains organes dans mon pdf ? (purgeur auto et un autre avec réglable avec un bidon de récupération

- Combien de longueur de raccord d'inox préconisez-vous en sortie de ballon ?

- Quel type de soudure serait plus adaptée (phosphore / argent / étain) ?

- Utilité de mettre un presotat sur l'installe ?

- Où placer l'arrivé d'eau ( pour moi il s'agirais au point le plus bas )

- Dois – je prendre un circulateur mono vitesse ou 3 vitesse ?

- Un « U » en sortie de ballon afin d'éviter un thermosiphon peut – il remplacer un clapet anti retour ?

- 8 m² pour 800 l est suffisant pour chauffer avec un rendement de 80 % le ballon sachant qu'un poêle bouilleur va être rajouté par la suite

Vous l'aurez compris j'ai besoin d'aide sur le sujet .
Merci de m'avoir lu

Voir Pièce jointe: " réseau thermique "

PS: je pars en w-e donc je répondrais mercredi
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Re: Projet CESI Morbihan St nolf

Messagepar frozenreccord » Mer Mar 09, 2016 16:37 pm

personne ne peux m'aidé ?

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Re: Projet CESI Morbihan St nolf

Messagepar vile-coyote » Mer Mar 09, 2016 19:14 pm

salut voisin

disons que tu as répondu à beaucoup de question, et tu manque d'un peu de "culture solaire "
et la lecture de forum te donnera les réponses qu'il te manque,
pour faire simple,
je suis adepte des groupe de transfert comprenant circulateur vis de purge indicateur de débit et débulleur,
ca coute pas beaucoup plus cher, mais c'est complet et compact.
la lyre anti siphon, est reconnue pour etre simple et fiable
le diametre de tube entre les panneaux et le ballon, 15 ou 18 ca ira bien,
certain on des formules sur les fluides et leurs circulations, ( surtout la laminaire) mais entre empirisme et calcul approximatif, je préfère l'empirisme ! du 18 ca ira

200L pour 2 c'est pas assez,
800L in tank c'est en fait 600+200 maintenant si c'est 800 + 200 ca fait 1T et ca commence à faire lourd sur 1m²

pour avoir eu un ballon 1000L 8m² c'est peu pour 1000L
quand au rendement de 80% on s'en fout un peu l e soleil est gratuit, pour l'instant....

bon projet, tu as déja beaucoup de réponses, ca va etre dur de t'aider ..
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Re: Projet CESI Morbihan St nolf

Messagepar frozenreccord » Ven Avr 08, 2016 13:29 pm

Merci pour tes réponses , mais malheureusement beaucoup de questions reste en suspend.

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Re: Projet CESI Morbihan St nolf

Messagepar Ottiti » Ven Avr 08, 2016 22:19 pm

Salut

1m2 de capteur pour 100l de ballon dixit le bouquin malheureusement plus disponible, c est le meilleur rapport

pense a un appoint électrique en serie a part plutôt que dans le ballon principal, un petit ballon elec de 50l est bien

vase d expansion 1/10 de la capacité du circuit c est la regle

soudure à l étain possible perso cuivre phosphore je préfère

capteur plan / capteur sous vide vaste débats tu a des plans cela va bien

Un groupe de transfert tous fait résout énormément de pbs comme cela rien a oublier il n y a qu'a brancher :cool:

Il y a plus qu a tous monter

A+

NB: dans un Tank in Tank il n y a pas 1 ballon ECS et 1 ballon chauffage mais un ballon immergé dans un autre
faut tous de même chauffer tous le haut pour avoir tes 200l, d ou l appoint séparé préconisé,
et ceux ci baisse en température avec l ensemble du ballon donc tu as effectivement 200l a 60° et apres 200l a 50° et encore 200l à 40°
donc dans un 200/600 les 200 suffise amplement pour 2 :-D
bon le rapport litres / baisse de température et surement un peu faux mais c est l idée
DrainBloc PAW + 13M2 + KER2 de 800 litres à production d'ECS Instantanée + KER1 & Poêle Bouilleur Prity + Poêle Hanook Supra
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