Quel lest pour les panneaux plans au sol?

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Quel lest pour les panneaux plans au sol?

Messagepar loulou2626 » Lun Mar 13, 2017 15:11 pm

Re boujour à tous,
Juste une question à nouveau sur vos retour d'expérience.

je vais poser mes panneaux GM de 2m au sol inclinés à 55 °. Dans la drome le vent peut souffler fort, mais ils seront protégés à terme par une haie et le lieu n'est pas non plus surexposé au vent.
De manière pragmatique car pour le commun des mortels c'est difficile de calculer la prise au vent et les forces d'arrachements, je comptais pour 3 panneaux soit 7m2 faire une dalle de béton de 2,5mx1mx0,2 soit 400kg par panneaux de lest sans compter le poids des panneaux et des support en cornière galva.

Je suis dans ce que vous faites habituellement?

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Re: Quel lest pour les panneaux plans au sol?

Messagepar pacobab » Lun Mar 13, 2017 15:29 pm

Bonjour Loulou,
J'ai lu quelque part qu'il faut lester les panneaux de 2,5 m2 posés à 45deg en toiture terrasse (installations collectives) de 200kg pour résister à des vents de 144km/h.
Même si le mistral est costaud de ton côté, et que tes panneaux sont inclinés de 55deg, 400kg par panneau devrait suffire.

Mais, par curiosité, pourquoi 55 deg et pas 60 deg ? Tu as des masques à l'horizon sud ouest et sud-est ?
Cdt
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Re: Quel lest pour les panneaux plans au sol?

Messagepar AD 44 » Lun Mar 13, 2017 15:51 pm

Salut,

tu peux également fixer les pieds de la structure sur des plots de bétons (rehausses en béton de 50 ou 60 de côté, elles mêmes remplies...).

C est ce que j ai fait.

Peur être trouveras tu mon CR dans la partie pratique du site.

Bon bricolage.
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Re: Quel lest pour les panneaux plans au sol?

Messagepar ramses » Lun Mar 13, 2017 16:42 pm

bonjour a tous,

tu peux aussi t'inspirer de la structure que j'ai realise pour mes panneaux PV au sol avec l'avantage de pourvoir un jour demonter sans l'obligation de sortir la grosse artillerie pour virer une dalle beton ... juste un diable et c'est regle !

Tu trouvras le post ici! bonne lecture :-D

Bien a vous tous

Allez, une photo juste pour visualiser la chose : Image
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Re: Quel lest pour les panneaux plans au sol?

Messagepar loulou2626 » Lun Mar 13, 2017 17:20 pm

Mon choix n'est pas définitif,
55° compromis pour chauffer quand-même la piscine l'été et avoir des panneaux pas trop derrière la haie qui fait juste 50cm....
Le seul masque est le maillage du grillage...
Après la structure va être boulonnée, je pourrais plus tard passer à 60°

@AD44
Je viens de regarder ton CR, tes plots sont propres ca fait bien fini. par économie, je voulais recycler des gravas et la dalle semble plus appropriée et m'évitera le désherbage dessous...

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Re: Quel lest pour les panneaux plans au sol?

Messagepar loulou2626 » Lun Mar 13, 2017 17:23 pm

@Ramsee j'avais pas vu ton post entre 2
par contre je vais beaucoup m'inspirer de ta structure en cornière galva....

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Re: Quel lest pour les panneaux plans au sol?

Messagepar pacobab » Lun Mar 13, 2017 17:30 pm

Bonjour,
loulou2626 a écrit:55° compromis pour chauffer quand-même la piscine l'été et avoir des panneaux pas trop derrière la haie qui fait juste 50cm....

Les calories sont rares en hiver... et tu en captes plus à 62°(optimum pour décembre).
Dans ton cas, tu as une piscine qui sert de décharge, donc tu peux augmenter la surface pour compenser une inclinaison moins favorable en décembre sans trop risquer la surchauffe.

loulou2626 a écrit:Par économie, je voulais recycler des gravas et la dalle semble plus appropriée et m'évitera le désherbage dessous...

Dans tous les cas, en maçonnerie, il est déconseillé de laisser des végétaux sous la dalle. Il y a un risque d'affaissement et de rupture de la dalle. Il vaut mieux décaisser d'au minimum 5cm. Sueur ou pelle mécanique au programme!

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Re: Quel lest pour les panneaux plans au sol?

Messagepar flen42 » Lun Mar 13, 2017 17:56 pm

petit calcul de coin de table :

règle neige vent : https://www.icab.fr/guide/nv65/vent.html la drome est en région 2
le vent ''réglementaire'' extrême est de 170 km/h à 10 m de haut et qui donne en zone exposée une pression de 1365 Pa
3 panneaux de 2.5 = 7.5 m2 inclinés à 60 ° ça fait 7..5 x sin 60 = 6.5 m2 de surface contre le vent
et 1365 Pa = 139 daN/m2 soit 6.5 x 139 = 900 kg de force horizontale sur la surface
si on considère l'ensemble fixé sur une dalle : il faut une dalle de 900 kg soit sur 6 m2 une épaisseur de 7 cm ( densité 2200 kg/m3 )

si on est optimiste : au sol le vent est moindre , zone non exposée : vent maxi 130 km/h pression 840 Pa dalle 4 cm

si tu prévois une longrine plus épaisse en bord de dalle ( genre beche antigel 0.2 x h.4 long dalle ) c'est mieux


edit : je n'ai pas soustrait le poids propre des panneaux
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Re: Quel lest pour les panneaux plans au sol?

Messagepar loulou2626 » Lun Mar 13, 2017 18:32 pm

Donc avec 400kg par panneau soit 1200kg au total je suis pas mal (mais c'est un poids réparti, je peux toujours faire une longrine d'un côté et alléger l'épaisseur total pour le même volume de béton)

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Re: Quel lest pour les panneaux plans au sol?

Messagepar AD 44 » Lun Mar 13, 2017 18:41 pm

Re,

C est rien à faire que de decaper le sol pour virer l herbe, et d appuyer ta dalle sur du pas degradable.
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Re: Quel lest pour les panneaux plans au sol?

Messagepar loulou2626 » Lun Mar 13, 2017 18:50 pm

Tout à fait et plus logique pour optimiser le bras de levier....

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Re: Quel lest pour les panneaux plans au sol?

Messagepar AD 44 » Lun Mar 13, 2017 19:18 pm

Ah non ok.

Je viens de comprendre l histoire du désherbage...

Tu veux juste éviter d avoir à desherber et entretenir le sol entre de futurs plots et donc sous les capteurs. Pas sous ta dalle!

Ok. Oui en effet c est un élément à prendre en compte.

Navré, j avais pas compris.
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Re: Quel lest pour les panneaux plans au sol?

Messagepar YELLOW WHEELY BIN » Mar Mar 14, 2017 0:12 am

loulou2626 a écrit:De manière pragmatique car pour le commun des mortels c'est difficile de calculer la prise au vent et les forces d'arrachements (...)
(...) soit 400kg par panneaux de lest sans compter le poids des panneaux et des support en cornière galva.


Sauf, à mon sens, le "lestage" ne serait pas le seul moyen à ta disposition...

car, comme tu le dis, "calculer... les forces d'arrachement"

C'est plutôt cette dernière approche qui m'intéresse(era) (car je serais un jour dans le même cas de figure que toi !)

Donc en variantes à une dalle, tu auras la possibilité d'un tirant d'ancrage, sinon un pieu de traction. C'est-à-dire, tu utilises la masse *de la terre*, qui collabore avec ton ancrage = moins d'achats !
( C'est comme la photo de Ramses, sauf sous terre...)

Ce genre d'ancrage serait apte à vaincre la force de retournement d'un immeuble entier... : https://books.google.fr/books?id=GEw2te ... 3F&f=false

Donc à prévoir location d'une tarière, par exemple...

Bon courage,
YWB
Modifié en dernier par YELLOW WHEELY BIN le Jeu Mar 16, 2017 22:05 pm, modifié 1 fois.
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Re: Quel lest pour les panneaux plans au sol?

Messagepar flen42 » Mar Mar 14, 2017 9:52 am

j'avais simplifié le calcul sur une dalle qui ferait 2 m de large par la longueur des panneaux

si on considère des pieux type vis en 2 pieux par panneaux et entraxe 2 m

en global on aurait :
le couple de renversement du au vent ramené au point d'appui inférieur = force horizontale x longueur panneau / 2 = 900 x 2/2 = 900 mdaN
et l'effort de soulèvement au point arrière = couple / distance avant arrière = 900 / 2 = 450 daN ou kg

le tout divisé par le nombre de pieux arrière 4 ( si 3 panneaux ) = 450/4 = 110 kg par pieux

l'effort n'est pas si important que ça ; faut voir tes moyens un dé de béton suffit ( comme sur la photo ) ou pourquoi pas une barre métallique enfoncée à force en terre ?

tiens je viens de trouver sur le net : http://www.visdeterre.fr/index.html ( j'ai pas d'actions chez eux ! ) mais ils donnent 1400 daN de résistance basique pour leur vis
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Re: Quel lest pour les panneaux plans au sol?

Messagepar Beone68 » Mar Mar 14, 2017 10:23 am

flen42 a écrit:tiens je viens de trouver sur le net : http://www.visdeterre.fr/index.html ( j'ai pas d'actions chez eux ! ) mais ils donnent 1400 daN de résistance basique pour leur vis
Il existe sinon, les vis de fondation, vis de sol ou vis "Krinner" (c'est un des fabricants). Utilisées pour les terrasses en bois. Ca se trouve sur un site d'enchère connu ou un site de vente en ligne fleuve, de préférence dans leur versions allemandes (.de) avec les mots clés: Bodenanker

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