Quel est le meilleur debit d'eau pour un panneau?

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Quel est le meilleur debit d'eau pour un panneau?

Messagepar sceh » Jeu Mar 30, 2017 11:30 am

Je chauffe ma piscine avec des panneaux et un échangeur de chaleur.
Pour l'echangeur, ils disent qu'il faut le maximum de debit d'eau de piscine pour le plus d'efficacité.
Par contre, l'eau qui entre des panneaux est plutot tiede si je mets le maximum de debit en circulation. Si je réduit la circulation d'eau bien sur ca chauffe plus.
Mon intuition est que je mets le maximum de debit dans les panneaux pour degager le maximum de chaleur le plus vite mais est-ce que ceci est vraiment le plus efficace?
merci pour vos conseils

sceh
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Re: Quel est le meilleur debit d'eau pour un panneau?

Messagepar lilian07 » Jeu Mar 30, 2017 14:33 pm

Bonjour,
L'efficacité du capteur diminue avec l'augmentation de la température d'entrée du fluide.

Autrement dit, pour un même débit et une même surface de capteur, plus le niveau de température est bas, plus l'énergie solaire collectée sera importante.

Une des questions qui se pose alors c'est l’impact d’une variation de débit, plus il augmente plus la pompe consomme et plus le panneau produit, c'est encore une histoire d'optimum de 2 phénomènes contradictoires.

Traditionnellement on prend de 40 à 70 L/h par m² de panneau mais si on fait varier le débit autour de 70 L/h.m² que se passe t'il ?

Si un débit de 70 L/h donne un rendement de 62% dans une condition donnée on montre qu'un débit 10x inférieur soit 7 L/h.m² donnera un rendement de 56% et pour un debit 10x supérieur soit 700 L/h.m² on aura un rendement de 70.8%.

Conclusion :
Une opération pour ce débit extrême n’est pas souhaitable puisque la puissance de pompage sera très élevée. Pour une variation du débit de 15 %, le rendement varie de moins de 0.4 %. La variation du débit par rapport au débit de test n'a donc pas beaucoup d'influence sur le rendement des capteurs, pour une variation raisonnable.
Le débit influence donc quasi uniquement la température de sortie des capteurs, calculée grâce à un bilan thermique.

Bon courage

lilian07
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Re: Quel est le meilleur debit d'eau pour un panneau?

Messagepar sceh » Lun Avr 03, 2017 10:31 am

Merci beaucoup!
Comment calculer le rendement?
J'ai deux bancs de panneaux - 3x2510 l'un et 5x2510 l'autre. Ils sont connectés avec des tuyaux de 14mm.
L'eau qui entre est très froid en cette saison mais en general dois-je regle le debit pour que l'eau qui sorte est très chaud ou plutôt tiède?

merci

sceh
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Re: Quel est le meilleur debit d'eau pour un panneau?

Messagepar lebritish » Lun Avr 03, 2017 18:39 pm

Bjr,

Régle le débit pr avoir de l'eau tiede en sortie.
C'est là que tu auras le meilleur rendement.

A+

Thierry

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Re: Quel est le meilleur debit d'eau pour un panneau?

Messagepar Balajol » Mar Avr 04, 2017 19:32 pm

lebritish a écrit:Bjr,

Régle le débit pr avoir de l'eau tiede en sortie.
C'est là que tu auras le meilleur rendement.

A+

Thierry


Bonsoir,
+1 ,
Ou dit autrement pour éviter le nœud au cerveau :mrgreen:
Le débit idéal pour avoir le minimum de pertes, est celui qui permet d'avoir une différence de T° entre entrée et sortie capteur très faible (Quelques degrés C°)
Cdt
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Re: Quel est le meilleur debit d'eau pour un panneau?

Messagepar Mallusone » Mer Avr 05, 2017 12:40 pm

sceh a écrit:Merci beaucoup!
Comment calculer le rendement?
J'ai deux bancs de panneaux - 3x2510 l'un et 5x2510 l'autre. Ils sont connectés avec des tuyaux de 14mm.
L'eau qui entre est très froid en cette saison mais en general dois-je regle le debit pour que l'eau qui sorte est très chaud ou plutôt tiède?

merci

Pour connaître le rendement il faudrait pouvoir calculer la puissance disponible aux capteurs (différence de température + débit sont nécessaire)et voir qu'elle puissance l'échangeur fournie à l'eau de piscine (différence de température et débit sont nécessaire).

Sinon je rejoint l'avis de travailler à la plus basse température au niveau des capteurs, après il faut aussi tenir compte des pertes en ligne (car si l'eau arrive trop froide alors qu'elle part tiède...) et faire tourner plus fort en débit augmente la consommation à la pompe ( je crois que de l'ordre du cube de l'intensité !).

Les puissances se calcul à l'instant "t" il faut ensuite intégrer sur une période pour déterminer une quantité d'énergie captée par l'eau de piscine ou produite par les capteurs.

En fait 10 kW pendant 1 minute c'est moins bien qu'un kW pendant une heure.

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Re: Quel est le meilleur debit d'eau pour un panneau?

Messagepar Misho » Ven Avr 07, 2017 14:59 pm

A ta place, je ferais "assez simple et sans souci" : un circulateur à débit variable, une petite régulation basique et un capteur de T° d'eau sur la sortie du panneau.
Tu mets la T° de consigne à "chaud mais pas trop", 40-45°C, et la régulation adaptera le débit au poil.

Si tu as une pompe à débit fixe, tu peux mettre une régulation dite à hystérésis : quand T°eau > T°consigne+marge, on met en route, quand T°eau < T°consigne-marge, on coupe.
Il faudra juste mettre la sonde de T° au plus près du panneau, en haut s'il n'est pas horizontal, et au soleil.

Autre avantage, en l'absence de soleil, les 2 solutions auront vite fait de couper la pompe. Parce que sinon à l'ombre, si l'eau d'entrée est plus chaude que la T° ambiante, tu vas refroidir ta piscine ! :marteau:

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Re: Quel est le meilleur debit d'eau pour un panneau?

Messagepar lilian07 » Ven Avr 07, 2017 20:15 pm

Bonjour,
Tu confirmes que tu as 31.25 m2 de panneau thermique type EPDM.
Je vais tenter d'illustrer les propos des spécialistes par une simulation numérique.
Quel est la quantité d'eau de ta piscine ?
Bonne soirée
Lilian

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Re: Quel est le meilleur debit d'eau pour un panneau?

Messagepar pacobab » Mer Avr 12, 2017 8:48 am

Bonjour Sceh,
sceh a écrit:Je chauffe ma piscine avec des panneaux et un échangeur de chaleur. Mon intuition est que je mets le maximum de debit dans les panneaux pour degager le maximum de chaleur le plus vite mais est-ce que ceci est vraiment le plus efficace?

Ton intuition est bonne. Plus la température de sortie des capteurs sera faible, plus faible seront les pertes.
Comme le dit Lilian, il manque une donnée essentielle : le type de capteurs.
Les capteurs moquette ne sont pas faits pour monter en température. Mais on peut y faire passer directement l'eau de la piscine, après le filtre. Pas besoin d'échangeur.
14mm me semble extrêmement faible pour des capteurs moquette. Serait-ce des capteurs plans ? Dans ce cas, échangeur indispensable. Le chlore et l'oxygène libre détruirait probablement les panneaux.
Une petite photo ou dessin aiderait.
Cdt
Jean
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