Question existentielle sur orientation

[titizebest]

Bonjour,

Une question théorique me chagrine depuis quelques jours sans que je n'arrive à en trouver la réponse :

Dans le cas d'une toiture à deux pans, plein Est, plein Ouest dans la région bordelaise, vaut il mieux mettre tous les panneaux à l'Ouest ou partager le champs en Est Ouest à égale mesure ?

La question se pose sans considération de masque ou de considération financière.

J'ai fais une simulation avec calisol, et le résultat démontre que la solution d'utiliser 2 champs de capteurs est toujours favorable (de peu) quelque soit le mois de l'année.

Partant du principe que le pan Est et Ouest vont avoir la même durée d'exposition au cours d'une journée, je ne comprends pas pourquoi la séparation des capteurs en deux champs est favorable ??

Merci d'éclairer ma lanterne.

Thierry.

[m_you49]

Bonsoir.
Je me demande si ça n'a pas fait l'objet d'un post ?
Peut-être que c'est une question de variabilité de luminosité au cours d'une journée (brumes matinales ?) ou de variabilité sur l'année ?
Je ne sais pas trop.
Bonne recherche, @ +

[ice 54]

Bonjour,
Je me suis posé la question pour mon installation pv et au final j'ai tout mis a l'ouest.
J'ai effectivement remarqué que dans l'est les matinées sont souvent brumeuses et la rosée a du mal à s'évaporer avec la fraicheur matinale.
L l'ouest quand les panneaux sont exposés la rosée est déjà partie, le soleil est plus haut et on en profite jusqu'a tard le soir.
Salutation

[p_bricoleur]

Bonjour,

Il fait aussi plus froid le matin que l'après-midi, donc même si la ressource solaire est équivalente, le rendement des installations est toujours moindre le matin.

Cordialement,
Thierry Streiff

[titizebest]

Imaginons 3 solutions :

Solution A : 1M² à l'Est + 1M² à l'Ouest ; Total 2m²
Solution B : 2M² à l'Ouest ; Total 2m²
Solution C : 2M² à l'Est ; Total 2m²

Que le B soit plus favorable que le C pour des raisons climatiques et de température matinale je le comprend.

On en conclue donc que 1m² à l'Est capte moins d'énergie que 1m² à l'Ouest.

Comment expliquer alors que 1m² à l'Ouest + 1m² à l'Est capte plus que 2m² à l'Ouest ????

[pierrot900SS]

bonjour

parce que je ne pense pas que la simulation de la
production de 1 M² a l'est + 1 M² a l'ouest soit la
somme des simulations ( est puis ouest )

pierre

[olab]

On remarque déjà que le différence en proportion est plus grande en été qu'en hiver.
C'est donc lié à la pente.

Pour avoir une idée si la simulation prend en compte d'autres paramètres que la date, l'incidence du soleil, il faudrait faire une comparaison 6m² à l'Est / 6m² à l'Ouest.

[Guinebault]

Comme déjà écrit sur ce forum, j'ai 15 m2 de panneaux à l'Est et 15 m2 à l'Ouest.

Résultat: au bord du lac Léman (3km), nous avons des brumes le matin durant l'hiver et les panneaux à l'Ouest produisent en temps le double de ceux exposés à l'Est.

En production mesurée en Kwh , la différence serait encore plus grande car le soleil est plus fort l'après-midi, la température est moins froide comme cité ci-dessus, et la durée d'exposition est plus grande.

Attention, chaque région a ses particularités avec ses micro-climats, ce qui est valable à un endroit ne l'est plus, quelquefois, 5 km plus loin.

Cordialement.

Daniel

[fanchtoc]

Bonjour à tous
nouvel arrivant je travaille la chose...
J'ai expérimenter d'autres choses comme une cheminé modifier, qui devrais paraître prochainement sur le site, grâce à Eric Collin, je ne suis pas douer en publication sur WEB, merci à lui.
Aussi un chauffage solaire à air au sol, avec petit bloc d'inertie, en cours de construction; à paraître dans qq. semaine
Je suis en Bretagne sud, près de la mer, orientation de maison, faîtage cap 240 °, je suis marin donc très clair pour moi, pour d'autre pignon sud ouest ouest.
Je compte posé des capteurs, 3 M2 (?) sur le côté sud Est. à sans doute 20 ° de la vertical. J'ai choisi cet angles pour favoriser les mois intermédiaire soit mars avril mai, & septembre octobre novembre.
Mon raisonnement est que janvier février quasi pas de rendement possible, et l' été la matinée suffit : panneau légèrement vers l'Est.
Qu'en penser vous ?
J'ai regarder ce qui existait comme capteur, les tubes sous vide sont tentant, très chère quand même. peu de vrai froid durable chez nous, donc je ne crains pas le givre, responsable si j'ai bien compris de perte de rendement importantes.
Il existe des tube chez frisquet, qui intègre une sécurité pour les surchauffes; tester par l'un d'entre vous ? système intérieur évaporation condensation d'eaux, parait il unique...
J'ai récupéré un ballon de chez Geminox, dont je ne connais pas la capacité, sans doute 150 à 200 litre, pas plus ; est ce suffisant? pas vu de sujet la dessus.
Je suis aussi béotien en régulation, j'ai imaginer un panneaux solaire, pour faire tourner la pompes, j'ai vu une page la dessus qui est à l'image de ce que je pensais monté, sauf que j'utiliserais un onduleur d'ordi pour passer en 220 volt.
Je vois comme souci le choix de la bonne puissance de panneaux, trop puissant, trop de brassage, et perte de T° en " fin de soleil " trop petit, pas assez de brassage, perte de collecte...

J'attend vos réaction avec plaisir
cordialement François

[sange]

Bonjour,

1. il existe chez Laing un circulateur qui accepte le courant continue des panneaux PV. il est pas tres puissance mais suffisant pour de l"ECS.

2. je choisirais des panneaux plans plan surtout si tu veux vaforiser le puissance en demi saison.

3. 20 degres ca favorise l'ete pas les demi saisons. vise plutot 30 ou meme 45.

4. lors d'une absence prolonge l'ete, tu auras des surdhauffes inevitables. alors il faudra bacher les capteurs. C'est pour cela que l'on recommande d'incliner les panneaux a 60 degre voir vertical quitte a mettre un peu plus de surface.

Sylvain.

[LPF]

Bonsoir,

Me semble que fanchtoc parle de 20° par rapport à la verticale, donc 70° par rapport à l'horizontale.

A titre perso (et après vu les conclusions d'APPERiens), 70° me semble trop pentu, si tu veux privilégier l'inter-saison.

Sous ma latitude, l'angle optimal de récupération maxi, donc en décembre, c'est 66°, et c'est déjà trop, vu le peu à récupérer en décembre. Vise plutôt 50/55° (à mon humble avis...).

[fanchtoc]

bonjour à tous
merci de s'interésser à mes reflexion...
& merci à Sylvain pour l'info du circulateur en continu.
Par contre pas compris/ intégré que les panneaux plan plan soit plus performant à la mi- saison ???
Je croyais les tubes plus performant à ce niveaux, avec des soucis de givrage, et de surface perdu.
J'ai bien lu la page comparatif, mais pas tout suivi les explications technique, ceci explique cela ??
Sur les tube frisquet il y a une sécurité anti-surchauffe.
http://www.frisquet.fr/ballon-upec-sola ... 06_03.html
oui je prend reference à la vertical, donc 70 ° de l'horizontal.
Trop pentu ? possible je vous donne ma réflexion complète
le soleil en ce moment n'est pas encore bien haut. je me suis fier à celui la
En fait j'ai compter le soleil à 23 ° max en plein hivers. puis 70 en plein été, donc max moyen à + ou - 50 ° à midi, comme le mur qui convient le mieux est un peu Est, il "prend du soleil de 10 h à 14 h " (horloge ).
Au lever 10 ° jusqu'a 50° ce qui fait un moyen à 25 ° ref à l'horizontale cette fois, je m'y met !
je me suis limité à 70 ° car je trouvais trop encombrant avec plus. cela mange ma terrasse !
CEci dit suite à mon mess, j'ai réfléchie et trouver que je peut redresser mon panneaux vers le Sud. Je pose mon panneaux dans le coin de la terrasse. à la fois plein sud & avec plus d'angle, combien ?
A vous lire je me dit que peut être je surestime le solaire, car 55 60, me semble un angles très adapter à quasi l'été. C'est à dire 2 heures avant et après le zénith du 21 juin.
Ce qui voudrais dire, que même à l'inter-saison la production d'eaux chaude est limité ??
Déja, il Faut que je remette le nez dans les éphéméride solaire !
Ce soir....

SAlutation à tous !
françois

[fanchtoc]

je vient de faire un tour sur leboncoin & trouver ça :
http://www.leboncoin.fr/bricolage_jardi ... htm?ca=6_s
qu'en penser vous, tarif et modèle..
ce n'est pas tres loin de chez moi !
a bientôt
françois

[LPF]

Bonjour,

Pour avoir une idée de l'angle optimal, tu peux utiliser le site PVGIS (http://re.jrc.ec.europa.eu/pvgis/apps4/ ... map=europe).

Ok c'est un site prévu pour le photovoltaïque, mais ça donne quand même des infos pertinentes sur l'ensoleillement. Alors si je regarde pour Erdeven (47°38'28" Nord, 3°9'18" Ouest), on a:

Mois Iopt
Jan 66
Fev 59
Mar 48
Avr 34
Mai 19
Jun 14
Jul 18
Aug 28
Sep 45
Oct 55
Nov 66
Dec 70

Soit, en optimal annuel, 38°. OK faut tenir compte des spécificités du thermique par rapport au PV (notamment le delta T), donc favoriser la récupération l'après-midi (pour le delta T), et donc ça va "verticaliser" un peu les panneaux (moins d'angle d'incidence en fin de journée).

[ice 54]

[quote="fanchtoc"]je vient de faire un tour sur leboncoin & trouver ça :
http://www.leboncoin.fr/bricolage_jardi ... htm?ca=6_s
qu'en penser vous, tarif et modèle..
ce n'est pas tres loin de chez moi !
a bientôt
françois[/quote]

Il ne se tue pas le mec il me semble que s'est le prix du neuf sauf que la niveau garantie ................ pour le même prix tu presque deux du groupement.