Bonjour,
Je viens de réaliser un graphique pour représenter le coût en fonction du nombre de tubes des produits par le soleil avec leur remise mais en fait je cherche à connaître le coût en fonction de la puissance installée en tenant compte des réductions annoncées par par le soleil pour les KaMax.
Comment connaître la puissance de chaque tube? pas de puissance annoncé pour le S-Max.
Je doit partir de n, a1 et a2 indiqué pour chaque capteur ?
Cordialement
Prix du Kw par tube ?
Modérateurs : ramses, Balajol, monteric, ametpierre, j2c, françois34
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andrebayle
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Bonjour
Quand on t' installe une chaudière fuel de 24 Kw, quand elle s' allume elle produit 24 Kw/h si elle tourne 1 h00.
Le problème avec le solaire, c' est qu' il y a beaucoup beaucoup de facteurs à prendre en compte.
J' ai des Kamax. Même si les fabricants donnent des puissances théoriques, ça ne suffit pas. Ca dépend de leur orientation et inclinaison, de leur lieu géographique, micro météo à prendre en compte, de la qualité d' isolation de la tuyauterie, et aussi de la façon de dispatcher l' eau chaude produite.
Si tu as un seul stockage et que tu tiens à le maintenir à 70°, il va te falloir de la puissance
Ils ( les kamax ) produisent avec trés peu de soleil, et même pas de soleil du tout, mais si tu cherches à chauffer de l' eau à 50 °, alors que les kamax ne peuvent produire que 45° à ce moment là , c' est foutu.
J' ai volontairement séparé l' ECS de la partie chauffage, et bien m' en a pris, car en cas d' insuffisance pour chauffer le cesi, je peux toujours envoyer dans la cuve ( même l' été ), qui elle, demande moins de température.
On vient de le voir cette semaine. 30° il y a 10 jours, et une semaine pourrie ( celle ci )
Malheureusement je n' ai pas encore un hiver de recul, puisque l' hiver dernier je n' avais que 2 capteurs, mais malgré tout j' en ai récupéré à chaque jour de soleil, même timide.
Le plancher chauffant aide beaucoup puisque lui se contente d' une eau trés peu chaude.
Quand on t' installe une chaudière fuel de 24 Kw, quand elle s' allume elle produit 24 Kw/h si elle tourne 1 h00.
Le problème avec le solaire, c' est qu' il y a beaucoup beaucoup de facteurs à prendre en compte.
J' ai des Kamax. Même si les fabricants donnent des puissances théoriques, ça ne suffit pas. Ca dépend de leur orientation et inclinaison, de leur lieu géographique, micro météo à prendre en compte, de la qualité d' isolation de la tuyauterie, et aussi de la façon de dispatcher l' eau chaude produite.
Si tu as un seul stockage et que tu tiens à le maintenir à 70°, il va te falloir de la puissance
Ils ( les kamax ) produisent avec trés peu de soleil, et même pas de soleil du tout, mais si tu cherches à chauffer de l' eau à 50 °, alors que les kamax ne peuvent produire que 45° à ce moment là , c' est foutu.
J' ai volontairement séparé l' ECS de la partie chauffage, et bien m' en a pris, car en cas d' insuffisance pour chauffer le cesi, je peux toujours envoyer dans la cuve ( même l' été ), qui elle, demande moins de température.
On vient de le voir cette semaine. 30° il y a 10 jours, et une semaine pourrie ( celle ci )
Malheureusement je n' ai pas encore un hiver de recul, puisque l' hiver dernier je n' avais que 2 capteurs, mais malgré tout j' en ai récupéré à chaque jour de soleil, même timide.
Le plancher chauffant aide beaucoup puisque lui se contente d' une eau trés peu chaude.
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Mallusone
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- Enregistré le : ven. avr. 13, 2007 17:46 pm
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En fait je crois que je me suis mal exprimé.
Je cherche à déterminer quel est le capteur à tubes, qui a le meilleur rapport qualité/prix.
Il me semble que l'on peut rapporter cela au nombre de tube du panneau
Un KaMax200 18 tubes est donnée pour 2 Kw soit 111 W par tube
Si je veux installer 10 Kw il me faut 90 tubes ce qui fait en faite 5 capteurs complets
Maintenant ma question est combien fait un capteur Scott ETC 16 ou un capteur AS GTC58/alu ou autre?
Ensuite ayant fait le choix du capteur, je peux considérer le coût de sa mise en oeuvre car certains capteur comme le Scott semble nécessiter des raccords spéciaux, qui son certainement pas au même tarif qu'un raccord standard.
Voyez vous mieux oû je veux en venir?
Je cherche à déterminer quel est le capteur à tubes, qui a le meilleur rapport qualité/prix.
Il me semble que l'on peut rapporter cela au nombre de tube du panneau
Un KaMax200 18 tubes est donnée pour 2 Kw soit 111 W par tube
Si je veux installer 10 Kw il me faut 90 tubes ce qui fait en faite 5 capteurs complets
Maintenant ma question est combien fait un capteur Scott ETC 16 ou un capteur AS GTC58/alu ou autre?
Ensuite ayant fait le choix du capteur, je peux considérer le coût de sa mise en oeuvre car certains capteur comme le Scott semble nécessiter des raccords spéciaux, qui son certainement pas au même tarif qu'un raccord standard.
Voyez vous mieux oû je veux en venir?
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p_bricoleur
- Modérateur
- Messages : 1671
- Enregistré le : mar. déc. 27, 2005 10:37 am
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Bonjour,
Cela part d'un bon principe...
Pour juger du rapport qualité/prix, le prix est une donnée objective.
Mais pour la qualité d'un capteur (comme pour tout le reste), c'est bien plus difficile :
- Quels critères prendre en compte ?
- Pour quelle utilisation ?
C'est pareil que le rapport qualité/prix d'une voiture.
Tout dépend quelles qualités on attend d'elle.
Je ne crois pas beaucoup aux données commerciales comme "2 kW par capteur".
Avec quel ensoleillement, quelle température extérieure, quelle inclinaison ? quelle latitude ?
Il faut donc au préalable cibler un cahier des charges : ce qu'on attend du capteur (chauffage ou ECS, fonctionnement l'hiver, etc.), ce qui permet déjà de voir ceux qui sont adaptés ou non.
Ensuite il prioriser les critères : par exemple, il est plus important d'avoir un bon rendement l'hiver que l'été.
L'été, tous les capteurs marchent bien, et même plutôt trop bien.
A la fin, on met en concurrence des capteurs aux caractéristiques acceptables et assez similaires.
Et là enfin, le prix peut être pris en considération.
Cordialement
Cela part d'un bon principe...
Pour juger du rapport qualité/prix, le prix est une donnée objective.
Mais pour la qualité d'un capteur (comme pour tout le reste), c'est bien plus difficile :
- Quels critères prendre en compte ?
- Pour quelle utilisation ?
C'est pareil que le rapport qualité/prix d'une voiture.
Tout dépend quelles qualités on attend d'elle.
Je ne crois pas beaucoup aux données commerciales comme "2 kW par capteur".
Avec quel ensoleillement, quelle température extérieure, quelle inclinaison ? quelle latitude ?
Il faut donc au préalable cibler un cahier des charges : ce qu'on attend du capteur (chauffage ou ECS, fonctionnement l'hiver, etc.), ce qui permet déjà de voir ceux qui sont adaptés ou non.
Ensuite il prioriser les critères : par exemple, il est plus important d'avoir un bon rendement l'hiver que l'été.
L'été, tous les capteurs marchent bien, et même plutôt trop bien.
A la fin, on met en concurrence des capteurs aux caractéristiques acceptables et assez similaires.
Et là enfin, le prix peut être pris en considération.
Cordialement
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GRIZLI00
- Etudiant Solaire
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- Enregistré le : jeu. janv. 19, 2006 23:24 pm
- Localisation : Namur 5300 Belgique
Bonjour,
depuis près d'1an je fonctionne avec 2X30 tubes 1800/58 à 60°en série de **sunpower** même matériel que **by$un** pour un cesi de 350L kodsan , comme dit André en hiver il capte même par temps couvert par contre en plein soleil ils chauffe beaucoup moins haut et moins rapidement que du viesann (2600€) comme celui-ci http://www.eausolaire.eu/ click français et tu auras les valeurs de chauffage, regarde depuis 40 jours on as eu du plein soleil non stop , tu verra sur ces graphiques quand peu de temps ce capteur de 20 tubes dépasse les 100° , puissance que je n'ai jamais atteind avec mes 2 X 30 tubes , donc dans un sens c'est bien je n'ai pas eu de surchauffe par contre hier les 1/2 journées de beau temps je ne réussi qu'à monté à 55° pour mes 350L , celui là 75° sans problème mais d'un autre côté en hiver par temps froid de 5° à -10° , mes capteurs on été en permanence 10 ° supérieur au viesann .
Au final le quels des 2 est le plus intéressant qualité/encombrement/prix, ça reste un choix personnel, mais ainsi tu as d'autres éléments pour comparer et faire ton choix.
depuis près d'1an je fonctionne avec 2X30 tubes 1800/58 à 60°en série de **sunpower** même matériel que **by$un** pour un cesi de 350L kodsan , comme dit André en hiver il capte même par temps couvert par contre en plein soleil ils chauffe beaucoup moins haut et moins rapidement que du viesann (2600€) comme celui-ci http://www.eausolaire.eu/ click français et tu auras les valeurs de chauffage, regarde depuis 40 jours on as eu du plein soleil non stop , tu verra sur ces graphiques quand peu de temps ce capteur de 20 tubes dépasse les 100° , puissance que je n'ai jamais atteind avec mes 2 X 30 tubes , donc dans un sens c'est bien je n'ai pas eu de surchauffe par contre hier les 1/2 journées de beau temps je ne réussi qu'à monté à 55° pour mes 350L , celui là 75° sans problème mais d'un autre côté en hiver par temps froid de 5° à -10° , mes capteurs on été en permanence 10 ° supérieur au viesann .
Au final le quels des 2 est le plus intéressant qualité/encombrement/prix, ça reste un choix personnel, mais ainsi tu as d'autres éléments pour comparer et faire ton choix.
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Mallusone
- Maitre Solaire
- Messages : 886
- Enregistré le : ven. avr. 13, 2007 17:46 pm
- Localisation : Angoulême (16)
- Contact :
Je comprends bien vos remarques et je les trouvent pertinentes, mon but étant en priorité de chauffer un plancher de 70 m2 avant d'envoyer vers l'ECS, bien sûre les KaMax 200 de par le soleil semblent correspondre mais dans le soucis d'étendre la plage d'utilisation du solaire je recherche d'autre capteurs avec un aussi bon rapport qualité/prix, voir à avoir une meilleur qualité (si cela existe).
10Kw de par le soleil suffiront largement à réaliser 200L d'ECS l'été sans surchauffer
Mais combien de temps vais-je alimenter mon plancher avec ces 10 kw
(dans les même conditions d'utilisation que d'autre)
En fait cela me permet juste de savoir en combien de temps j'amortie ce matériel, au final.
10Kw de par le soleil suffiront largement à réaliser 200L d'ECS l'été sans surchauffer
Mais combien de temps vais-je alimenter mon plancher avec ces 10 kw
(dans les même conditions d'utilisation que d'autre)
En fait cela me permet juste de savoir en combien de temps j'amortie ce matériel, au final.
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pascall60@yahoo.fr
- Etudiant Solaire
- Messages : 270
- Enregistré le : dim. févr. 05, 2006 0:26 am
- Localisation : chantilly 60
bonjour.
je cite "10Kw de par le soleil suffiront largement à réaliser 200L d'ECS l'été sans surchauffer ".
Je pense qu'il ya erreur dans les données, 10 kw pour 200l d'ecs , à mon avis vous allez droit à la surchauffe.
J'ai deux groupes de kamax 100 donc 48 tubes 47*1500 mm, (2 kw théorique/capteur )j'ai une capacitée de 300 l + 120 l au mois d'avril, le bas du 300l affichait 64° et le 120 l donnait 51°.
Ce qui m'a fort inquité du fait que avril n'et pas le mois le plus chaud.
Je precise que je suis en région parisienne et que cette semaine pourrie, j'ai encore 45° dans le bas du 300 l.
Si vos données sont celles inscrites, prévoyez une boucle de décharge, ou masquez 2 ou 3 de vos capteurs pour l'été.
pascall60
je cite "10Kw de par le soleil suffiront largement à réaliser 200L d'ECS l'été sans surchauffer ".
Je pense qu'il ya erreur dans les données, 10 kw pour 200l d'ecs , à mon avis vous allez droit à la surchauffe.
J'ai deux groupes de kamax 100 donc 48 tubes 47*1500 mm, (2 kw théorique/capteur )j'ai une capacitée de 300 l + 120 l au mois d'avril, le bas du 300l affichait 64° et le 120 l donnait 51°.
Ce qui m'a fort inquité du fait que avril n'et pas le mois le plus chaud.
Je precise que je suis en région parisienne et que cette semaine pourrie, j'ai encore 45° dans le bas du 300 l.
Si vos données sont celles inscrites, prévoyez une boucle de décharge, ou masquez 2 ou 3 de vos capteurs pour l'été.
pascall60