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Posté : lun. oct. 29, 2007 20:43 pm
par marcb03
Bonjour,

Si j'ai bien compris les explications concernant le système drain back, qq'un peut-il me confirmer qu'il n'y a pas d'obstacle à ce que cela soit mis en oeuvre avec des capteurs sous-vide.

De +, j'ai lu que le drain back nécessite une pente régulière des tuyaux.
Qu'en est-il exactement ?
La chute verticale est donc proscrite ?

Merci

Posté : lun. nov. 05, 2007 8:35 am
par Malognes
Bonjour,

L'hiver : pas de problème.
L'été = circulation d'eau avec boucle de décharge.

A+

Posté : lun. nov. 05, 2007 8:54 am
par Mallusone
La pente régulière doit permettre l'écoulement de l'eau à l'arrêt du circulateur afin d'éviter qu'elle reste au niveau des capteurs.
Ainsi les capteurs montent en température sans évaporer le peu d'eau, qui aurait pu rester.

A voir l'installation de Manu25

Posté : lun. nov. 05, 2007 13:42 pm
par p_bricoleur
BOnjour,

En clair, ça doit toujours descendre ! Pour que les capteurs et les tuyaux se vident par gravité une fois la pompe arrêtée.

Donc le vertical est bien sûr possible, et inévitable si les capteurs sont sur le toit.

Cordialement

Posté : ven. nov. 09, 2007 16:56 pm
par andrebayle
Bonjour

Si les capteurs sous vide fonctionnent en drain back, et que les collecteurs sont horizontaux, que se passe t' il si la prise de T° dans le capteur est " approximative " et que l' eau qui reste forcément dans le collecteur ( tube de 32 ou 40 je ne sais plus, au bout duquel sont soudées 2 réductions ) bout et s' évapore ???

Posté : ven. nov. 09, 2007 17:21 pm
par marcb03
Donc drain back interdit pour les sous vide car il reste forcément de l'eau dans le collecteur.
Qui plus est dans les capteurs U.

Posté : ven. nov. 09, 2007 17:48 pm
par andrebayle
Bonsoir

Je ne dis pas que c' est interdit, je voudrais savoir si quelqu'un a déja fait une installation de ce type, et comment il gère ce genre de problème.

Pour que les collecteurs se vident intégralement, il faut les incliner ( sauf si les fabricants ont changé le type de réductions à la sortie des collecteurs ). Alors dans ce cas , de combien faut il les incliner ??

J' ai un toit juste en face de moi, et j' essaie d' imaginer à quoi ressembleraient 3 ou 4 capteurs 30 tubes côte à côte, inclinés de façon à ce que les collecteur se vident complètement...

Et dans les types en " U " encore pire, évidemment

Posté : ven. nov. 09, 2007 22:24 pm
par p_bricoleur
Bonjour,

Avoir un peu de caloporteur (de l'eau dans ce cas) restant n'est pas un problème lors des stagnations, ça part en vapeur, ça chauffe, ça pousse (très peu seulement car il reste peu d'eau dans un volume beaucoup plus grand) dans les tuyaux, [s]le vase compense [/s]et c'est fini.

Il faut par contre vérifier que les tubes sous vide ne se dégradent pas quand ils ne parviennent plus à évacuer la chaleur qui entre.
Il n'y a que le fabriquant qui puisse le dire.

Mais cette eau qui reste peut être beaucoup gênante en cas de gel, si l'eau est prisonnière dans un endroit assez fermé.

Cordialement

Posté : ven. nov. 09, 2007 22:34 pm
par andrebayle
Bonsoir

?????????? Quel vase dans du drain back ?????????

Posté : ven. nov. 09, 2007 22:35 pm
par kroutchef
Cela pourrait ressembler à cela ?
Ce n'est pas du drain back...

Posté : ven. nov. 09, 2007 22:48 pm
par p_bricoleur
?????????? Quel vase dans du drain back ?????????
Euh oui ! bonne remarque, André, j'ai buggé (comme dit ma fille de 17 ans).

Avec le drainback, on a pas l'habitude : trop simple ce système ! :)

J'ai rayé cette bourde dans le message d'origine pour éviter les confusions futures.

Cordialement

Posté : ven. nov. 09, 2007 23:09 pm
par andrebayle
OK :D tu es pardonné.

L' eau bout à la pression atmosphérique, et va condenser. Elle condense ou ?? Sur des surfaces froides, et le doigt de gant en fait partie.

Comment va se comporter la sonde ?? Quelle doit être la logique de mise en marche du " pompage " ??

C' est là dessus que je veux attirer l' attention, c' est pourquoi je voudrais savoir si un membre du forum a ce type d' installation en fonctionnement et comment il gère le problème

Posté : ven. nov. 09, 2007 23:56 pm
par andrebayle
Alain

Oui ça devrait ressembler à ça. Tu leur a filé un coup de galva à froid à tes collecteurs ???? sur la photo ça donne cette impression !!!!!!!!!!

Posté : sam. nov. 10, 2007 9:41 am
par bricolo38
Bonjour,
Personnellemnt j'utilise des capteurs sous vide de MIT en drain back dans une cuve à eau morte sans echangeur solaire.

En ete event est fermé par une electrovanne donc pas de vidange :
il peut y avoir des surchaufe (piscine)

En hiver ouverture de l'event à partir de 2°C
Le matin le demarrage de l'install se fait avec capteur de temp sans eau dans les capteurs sous vide (mais possibilite de faire comme Andre en mettant une cellule Photovoltaique)
Probleme en hiver il doit rester un peu d'eau dans le collecteur au niveau de la reduction mais je neglige ce defaut, il doit en rester tres peu d'eau et beaucoup de place pour que le volume d'eau se dilate.

Posté : sam. nov. 10, 2007 17:36 pm
par andrebayle
Bonjour Bricolo38

Dommage, ça ne répond pas aux questions que je me pose :cry:

Pour la cellule photovoltaïque, il faut se méfier, à heure égale le matin tu peux avoir plus de luminosité si le ciel est laiteux que s' il est bleu, dans ce cas tu déclenches ton démarrage en ayant 150 w/m², mais pas la chaleur qui devrait réellement aller avec.

Je me suis fait avoir au début, pour moi ce n' est pas grave, ça démarre juste la boucle des capteurs sans qu' il y ait d' échange avec les stocks