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Posté : dim. août 17, 2008 21:18 pm
par brunobambois
Bonjour,

Je dispose du document d'un vendeur de capteurs tubes sous vide, qui affirme que ses capteurs ne craignent pas le gel. On peut donc les brancher directement sur le réseau de l'eau sanitaire, ce qui évite d'utiliser un échangeur.

Qu'en pensez-vous ?

Posté : dim. août 17, 2008 21:41 pm
par osegouin
Le capteur ne craint pas le gel, mais l'eau qui est dedans ?
En effet, rien ne peut nous dire que l'eau qui est dedans ne va pas geler !
et ceux même avec des capteurs tube sous vides
Une protection semble de mise : de mon coté j'étudie aussi le passage de l'eau ECS directement dans le capteur avec stockage dans un cumulus un peu comme le schéma de Laurent
et je compte faire une vidange du circuit capteur lors des grands froids par une mise a l'eau du circuit le plus proche du capteur qui sera équipé de vanne 3 voies

Tiens au passage une petite question : une vanne 3 voies est elle étanche ?

Posté : dim. août 17, 2008 22:29 pm
par F.MYKIETA
Il serait interessant, bruno, de nous adresser le document en pièce jointe.

Cdt,
F.MYKIETA
www.alpilles-solaires.fr

Posté : dim. août 17, 2008 22:53 pm
par ice 54
Bonjour,

Théoriquement une v3v est étanche mais bon .....Quand elle est neuve il n'y a pas trop de problème (faire attention à la contre pression de fermeture).
Un petit truc me dérange dans le vente des vannes 3 voies à aucun moment on ne parle du kvs (débit sous une différence de1 bar de pression) des vannes donc de leur capacité à réguler correctement ou non.
Quand l'usage est juste de basculer d'un ballon à un autre pas de problème mais quand vous devez réguler une température s'est plus complexe.
Sur tout les site on vend UNE vanne est non de la vanne de régulation.

Salutations

Posté : lun. août 18, 2008 7:40 am
par brunobambois
Voilà le site en question :

http://www.energiedouce.com/boutique/liste_rayons.cfm

Et voilà le texte :

Un capteur à tube craint-il le gel ?
Non, la seule eau présente dans le circuit est dans l'échangeur supérieur et dans les tuyaux d'alimentation et de sortie de cet échangeur. L'échangeur est parfaitement isolé , il vous appartiendra d'effectuer une bonne isolation de vos tuyaux. Au moindre rayon du soleil , vos tuyaux et l'échangeur monteront en température, cette température réchauffera l'isolant et préservera votre système du gel pendant plusieurs jours. Le système étant autonome et fonctionne sans courant externe, vous n'avez donc aucune crainte à avoir.

Posté : lun. août 18, 2008 8:54 am
par andrebayle
Bonjour

Si vous avez de l' antigel dans l' installation, aucun souci, par contre si comme moi vous fonctionnez sans glycol, il ne faut pas trop rêver. Même si les tuyaux sont bien isolés, il y a toujours des points faibles ou le gel peut attaquer. Il y a toujours un té ou un coude moins bien isolé que le reste.

Quant aux tubes , les miens ont trés bien supporté les -10° de l' hiver dernier, mais ça ne durait que qques heures.

En hiver il peut aussi faire des T° négatives , sans soleil pendant plusieurs jours.

Posté : lun. août 18, 2008 16:46 pm
par pat
Tiens au passage une petite question : une vanne 3 voies est elle étanche ?
Bonjour

Les v3v Somaterm de brico-dépot ne sont pas étanches.
J'en ai installé 2.
Sur une, j'ai dû mettre un bouchon sur une des voies (en attente pour le chauffage).
Sur l'autre qui sert à la surchauffe, j'ai ajouté provisoirement en série une vanne manuelle. J'ai constaté que le radiateur de surchauffe était toujours chaud.

Si quelqu'un connait une marque de v3v étanches, je suis preneur.

Cordialement

Posté : lun. août 18, 2008 18:36 pm
par ramses
bonsoir a tous,

ce qui est certain, c'est que je ne la jouerais pas ! et encore moins quand je vois que tu habites Lapoutroie .... c'est pas un coin ou les temperatures sont "relax" en hiver ...

Que veux dire isoler ? ben isoler, c'est limiter un echange thermique et jusqu'a preuve du contraire, le coef du meilleur isolant n'arrive pas a 0 ! donc inevitablement, l'echange existe !

En fait, isoler ne fait que ralentir l'echange en cours qui, inexorablement dans notre cas, refroidira les tuyaux, les collecteurs et le liquide qui s'y trouve. Si on passe endessous de zero et qu'on continue de descendre, c'est bingo a tous les coups. Et que dire de l'influence d'un vent ALC (A La Con) juste ce qu'il faut quand il gele...

Si on peut risquer (je ne le ferais pas) de la jouer dans des zones ou le gel n'est que tres faible et plutot rare, que dire quand on "remonte" vers le Nord ? d'autant que les degats sont tres vite importants.

Allez, juste un essai pour voir : Tu remplis un thermo de flotte, tu l'emballes dans une couverture (ou n'importe quel isolant semblable a celui que tu comptes utiliser sur ton instal) et tu mets le tout sur le toit un hiver ... Si ca ne pete pas sur l'hiver, je t'offre une bouffe quand je descends dans ton coin skier au Col du Bonhomme. :mrgreen:

Bien a vous tous

Posté : lun. août 18, 2008 18:56 pm
par ice 54
Bonjour,
Je suis ok pour l'expérience du thermos sur le toit mais surtout pour une bonne choucroute à Turkheim !! :lol:
Pourquoi ne pas prévoir un petit traceur thermorégulé pour les périodes très froide? ou du simple avec thermostat extérieure!
salutations

Posté : lun. août 18, 2008 19:01 pm
par babar
Pour se qui est de l'étanchéité de la V3V, suivant la qualitée de la vanne on va trouver 1 à 3% de fuite par rapport au débit en gros.

Posté : lun. août 18, 2008 19:08 pm
par ice 54
Re bonjour,

Je reviens sur les v3v il faut faire attention à la contre pression de fermeture!
Si la pompe pousse trop fort est que la vanne (enfin le moteur) est mal sélectionnée elle ne se ferme pas.
Autrement je pense que le mieux est de contacter des fournisseur de chauffage avec votre type de pompe et si possible le débit et la pression de travaille.
L'organe qui coûte chère est plus souvent le moteurs que le corps de vanne

Salutations

Posté : lun. août 18, 2008 19:15 pm
par babar
Salut

Pourquoi elle ne se fermerait pas? Dans des plages d'utilisation raisonnable, le moteur doit être assez puissant pour faire basculer la vanne.

Posté : lun. août 18, 2008 19:44 pm
par F.MYKIETA
Bonjour à tous,
Bonjour Bruno.
J'ai rapidement parcouru la page en question.
http://www.energiedouce.com/boutique/fi ... ag=1&num=9
C'est très intéressant.
Cela faisait quelques temps que je n'avais pas fait un constat aussi affigeant, c'est une page truffée d'inepties.
Il y en a tant et tant que je me suis pris quelques dizaines de minutes a rédiger cette page:
http://alpilles-solaires.fr/CP_CSV_MN_1 ... ion_2.html

Vous êtes les bienvenus à m'adressez vos compléments que j'ajouterai sans tarder.

Cdt,
F. MYKIETA
www.alpilles-solaires.fr

Posté : lun. août 18, 2008 21:12 pm
par brunobambois
Merci pour vos réponse, vous m'avez convaincu qu'on ne peut pas laisser les capteurs sous vide sans protection contre le gel, surtout, dans mon cas, puisque j'habite en Alsace à 700m d'altitude ...

ICE 54, qu'entendez-vous par :

Pourquoi ne pas prévoir un petit traceur thermorégulé pour les périodes très froide? ou du simple avec thermostat extérieure! ?

Merci à vous,

Posté : mar. août 19, 2008 9:03 am
par ice 54
Bonjour,

Tout dépend du type de capteur sous vide.
Le model avec juste le collecteur haut en eau peux être équiper avec un traceur électrique qui régule automatiquement ça puissance selon la température extérieure ou un traceur normal qui ce met en marche avec un thermostat extérieure (en dessous de +2 on alimente le cordon).
Le traceur est une grande résistance (plusieurs mètres) qui chauffe lorsqu'il est sous tension.
Je pense que s’est possible
Salutations