Mais près avoir revu ton install, tu ne fais que de l'ECS.
Qui a dit qu'un CESI correctement dimensionné ne surchauffait pas ?
Boucle de décharge
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yves35
- Maitre Solaire
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- Localisation : Rennes 35
bonsoir,
pour gérer la surchauffe, je propose "la solution du flemmard". J'ai remis mon instal en route fin février ,sur 12 m²-500l (pas encore fait le volume de chauffage). Depuis cette date ,pas eu besoin d'appoint électrique,quand le temps est dégagé et que le ballon est plein.;je coupe l'alimentation de la régulation le soir. Dans le courant de la matinée,le champ vaporise,la pression monte dans le vase(50 l) jusqu'a 2 bars. Il n' y a pas d'inconvénients car:
-je tourne à l'eau sans antigel (j'ai attendu fin février pour éviter le gel et tester les fuites à l'eau),donc pas de souci de dégrader l'antigel
- même avec le champ en vapeur,çà refoule dans la ligne chaude ,mais la ligne froide reste froide et en particulier c'est de l'eau froide qui va dans le vase (c'est surtout la menbrane qui craint le chaud)
-contrairement à ma régulation, je suis capable d'anticiper mes besoins et apports et si je vois que je vais avoir besoin de compléter en chaleur,je remet en route en milieu d'après midi. Je dois dire que çà patine un peu pour redémarrer, mais çà se fait.
Cette manière de faire (pas voulu au départ,juste de la flemme géré au plus juste) permet de vivre avec une grosse surface , donc un taux de couverture des besoins importants. Je précise qu'il s'agit de capteurs plans selectifs sous pression.Je ne sais pas si cela serait possible avec des tubes sous vide.
Il y a peut être des inconvénients que je n'ai pas vu, merci de me les signaler
yves
pour gérer la surchauffe, je propose "la solution du flemmard". J'ai remis mon instal en route fin février ,sur 12 m²-500l (pas encore fait le volume de chauffage). Depuis cette date ,pas eu besoin d'appoint électrique,quand le temps est dégagé et que le ballon est plein.;je coupe l'alimentation de la régulation le soir. Dans le courant de la matinée,le champ vaporise,la pression monte dans le vase(50 l) jusqu'a 2 bars. Il n' y a pas d'inconvénients car:
-je tourne à l'eau sans antigel (j'ai attendu fin février pour éviter le gel et tester les fuites à l'eau),donc pas de souci de dégrader l'antigel
- même avec le champ en vapeur,çà refoule dans la ligne chaude ,mais la ligne froide reste froide et en particulier c'est de l'eau froide qui va dans le vase (c'est surtout la menbrane qui craint le chaud)
-contrairement à ma régulation, je suis capable d'anticiper mes besoins et apports et si je vois que je vais avoir besoin de compléter en chaleur,je remet en route en milieu d'après midi. Je dois dire que çà patine un peu pour redémarrer, mais çà se fait.
Cette manière de faire (pas voulu au départ,juste de la flemme géré au plus juste) permet de vivre avec une grosse surface , donc un taux de couverture des besoins importants. Je précise qu'il s'agit de capteurs plans selectifs sous pression.Je ne sais pas si cela serait possible avec des tubes sous vide.
Il y a peut être des inconvénients que je n'ai pas vu, merci de me les signaler
yves
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Joel35
- Etudiant Solaire
- Messages : 212
- Enregistré le : sam. janv. 31, 2009 20:34 pm
- Localisation : COGLES (35)
Bonsoir,
Dans la solution que j'ai choisi (aérothermes pilotés), j'ai monté une chaine "dite de sécurité" qui travaille en direct sans M3, seulement avec un aquastat et un relais qui déclenche la pompe et les ventilos;
La commande du M3 va venir en paralléle sur les mêmes relais.
Je peux dire qu'aujourd'hui, le ballon mixte de 1000l est monté à plus de 80°c et la boucle de décharge a fonctionnée plusieurs minutes avec une réelle efficacité.
Bonne soirée,
Joel35
Dans la solution que j'ai choisi (aérothermes pilotés), j'ai monté une chaine "dite de sécurité" qui travaille en direct sans M3, seulement avec un aquastat et un relais qui déclenche la pompe et les ventilos;
La commande du M3 va venir en paralléle sur les mêmes relais.
Je peux dire qu'aujourd'hui, le ballon mixte de 1000l est monté à plus de 80°c et la boucle de décharge a fonctionnée plusieurs minutes avec une réelle efficacité.
Bonne soirée,
Joel35
[quote="yves35"]bonsoir,
pour gérer la surchauffe, je propose "la solution du flemmard". J'ai remis mon instal en route fin février ,sur 12 m²-500l (pas encore fait le volume de chauffage). Depuis cette date ,pas eu besoin d'appoint électrique,quand le temps est dégagé et que le ballon est plein.;je coupe l'alimentation de la régulation le soir. Dans le courant de la matinée,le champ vaporise,la pression monte dans le vase(50 l) jusqu'a 2 bars. Il n' y a pas d'inconvénients car:
-je tourne à l'eau sans antigel (j'ai attendu fin février pour éviter le gel et tester les fuites à l'eau),donc pas de souci de dégrader l'antigel
- même avec le champ en vapeur,çà refoule dans la ligne chaude ,mais la ligne froide reste froide et en particulier c'est de l'eau froide qui va dans le vase (c'est surtout la menbrane qui craint le chaud)
-contrairement à ma régulation, je suis capable d'anticiper mes besoins et apports et si je vois que je vais avoir besoin de compléter en chaleur,je remet en route en milieu d'après midi. Je dois dire que çà patine un peu pour redémarrer, mais çà se fait.
Cette manière de faire (pas voulu au départ,juste de la flemme géré au plus juste) permet de vivre avec une grosse surface , donc un taux de couverture des besoins importants. Je précise qu'il s'agit de capteurs plans selectifs sous pression.Je ne sais pas si cela serait possible avec des tubes sous vide.
Il y a peut être des inconvénients que je n'ai pas vu, merci de me les signaler
yves[/quote]
Mon premier message...
Je n'ai pas de problème de décharge, je décharge sur une psicine. Je ne suis pas prêt d'arriver à 30°C (Lille..).
Par contre je n'ai encore trouvé de calcul clair du vase d'expansion. j'ai peur de trop monter en pression en cas de panne de courant (pas de décharge sur la piscine). Quelqu'un aurait une explication ou un lien?
pour gérer la surchauffe, je propose "la solution du flemmard". J'ai remis mon instal en route fin février ,sur 12 m²-500l (pas encore fait le volume de chauffage). Depuis cette date ,pas eu besoin d'appoint électrique,quand le temps est dégagé et que le ballon est plein.;je coupe l'alimentation de la régulation le soir. Dans le courant de la matinée,le champ vaporise,la pression monte dans le vase(50 l) jusqu'a 2 bars. Il n' y a pas d'inconvénients car:
-je tourne à l'eau sans antigel (j'ai attendu fin février pour éviter le gel et tester les fuites à l'eau),donc pas de souci de dégrader l'antigel
- même avec le champ en vapeur,çà refoule dans la ligne chaude ,mais la ligne froide reste froide et en particulier c'est de l'eau froide qui va dans le vase (c'est surtout la menbrane qui craint le chaud)
-contrairement à ma régulation, je suis capable d'anticiper mes besoins et apports et si je vois que je vais avoir besoin de compléter en chaleur,je remet en route en milieu d'après midi. Je dois dire que çà patine un peu pour redémarrer, mais çà se fait.
Cette manière de faire (pas voulu au départ,juste de la flemme géré au plus juste) permet de vivre avec une grosse surface , donc un taux de couverture des besoins importants. Je précise qu'il s'agit de capteurs plans selectifs sous pression.Je ne sais pas si cela serait possible avec des tubes sous vide.
Il y a peut être des inconvénients que je n'ai pas vu, merci de me les signaler
yves[/quote]
Mon premier message...
Je n'ai pas de problème de décharge, je décharge sur une psicine. Je ne suis pas prêt d'arriver à 30°C (Lille..).
Par contre je n'ai encore trouvé de calcul clair du vase d'expansion. j'ai peur de trop monter en pression en cas de panne de courant (pas de décharge sur la piscine). Quelqu'un aurait une explication ou un lien?
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lebritish
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- Enregistré le : sam. mai 24, 2008 23:18 pm
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- Contact :
[quote="Maxdu59"]
Par contre je n'ai encore trouvé de calcul clair du vase d'expansion. j'ai peur de trop monter en pression en cas de panne de courant (pas de décharge sur la piscine). Quelqu'un aurait une explication ou un lien?[/quote]
Y'a pas plus clair que ca je crois:
http://pagesperso-orange.fr/herve.silve ... #Dim%20ECS
A ce propos ce site est une mine d'or!
Par contre je n'ai encore trouvé de calcul clair du vase d'expansion. j'ai peur de trop monter en pression en cas de panne de courant (pas de décharge sur la piscine). Quelqu'un aurait une explication ou un lien?[/quote]
Y'a pas plus clair que ca je crois:
http://pagesperso-orange.fr/herve.silve ... #Dim%20ECS
A ce propos ce site est une mine d'or!
Modifié en dernier par lebritish le ven. juin 12, 2009 11:00 am, modifié 1 fois.
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valtrede
- Administrateur
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- Enregistré le : jeu. déc. 18, 2008 18:20 pm
- Localisation : Ensuès la Redonne 13
Bonjour,
J'ai calculé le vase pour mon chauffage avec ce site et on m'a fait comprendre qu'il était largement sous dimensionner. Je remets le lien de pneumatex que m'avais donné Remi450.
http://www.pneumatex.fr/PDF/Expansion_solaire.pdf
et celui ines solaire
http://www.ines-solaire.com/vesth/Calcu ... ansion.htm
avec les 3, tu dois pouvoir te faire une idée.
Eric
J'ai calculé le vase pour mon chauffage avec ce site et on m'a fait comprendre qu'il était largement sous dimensionner. Je remets le lien de pneumatex que m'avais donné Remi450.
http://www.pneumatex.fr/PDF/Expansion_solaire.pdf
et celui ines solaire
http://www.ines-solaire.com/vesth/Calcu ... ansion.htm
avec les 3, tu dois pouvoir te faire une idée.
Eric
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remi.450
- Maitre Solaire
- Messages : 2589
- Enregistré le : lun. août 27, 2007 18:59 pm
- Localisation : St Jean de la Ruelle (45)
Bonjour,
Je pense qu'il s'est glissé une erreur de calcul dans le dimensionnemnt du vase solaire sur le site de Herve Silve avec le "Couteau Suisse"
En effet on arrive à un vase qui est plus volumineux que la contenance en eau du solaire. (ex : 200 litres de liquide caloporteur pour 64 m² celà donne 300 litres de vase d'expansion)
Mais celà n'enlève pas le site de Hervé très bien fait.
Dommage de ne pouvoir le contacter pour lui demander plus d'info.
Rémi
Je pense qu'il s'est glissé une erreur de calcul dans le dimensionnemnt du vase solaire sur le site de Herve Silve avec le "Couteau Suisse"
En effet on arrive à un vase qui est plus volumineux que la contenance en eau du solaire. (ex : 200 litres de liquide caloporteur pour 64 m² celà donne 300 litres de vase d'expansion)
Mais celà n'enlève pas le site de Hervé très bien fait.
Dommage de ne pouvoir le contacter pour lui demander plus d'info.
Rémi
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kéké
- Etudiant Solaire
- Messages : 297
- Enregistré le : dim. avr. 23, 2006 1:24 am
- Localisation : Saint-Symphorien (74)
- Contact :
Bonjour,
je n'ai pas le temps de chercher plus de détails, mais il y a peut-être une explication simple qui me vient à l'esprit,
il ne faut pas oublier qu'en cas d'arrêt de l'installation, le champs solaire vaporise, et que l'on est plus dans le simple cas de la dilatation du caloporteur, il n'est donc pas exclu qu'il faille une capacité plus grande que la capacité totale contenue dans les capteurs, dans les capteurs, pas dans l'intégralité de l'instalation. Réflexion à creuser ...
Cordialement
Kéké
je n'ai pas le temps de chercher plus de détails, mais il y a peut-être une explication simple qui me vient à l'esprit,
il ne faut pas oublier qu'en cas d'arrêt de l'installation, le champs solaire vaporise, et que l'on est plus dans le simple cas de la dilatation du caloporteur, il n'est donc pas exclu qu'il faille une capacité plus grande que la capacité totale contenue dans les capteurs, dans les capteurs, pas dans l'intégralité de l'instalation. Réflexion à creuser ...
Cordialement
Kéké
Le soleil en direct -> http://solaire.open-dream.org
[b]Le lien que j'ai cité à l'origine, [url]www.seine-renouvelables.com utilise apparemment la brochure pneumatex. Ils distingue le circuit intérieur et extérieur comme Herve silve d'ailleurs. J'ai comparé avec Pneumatex, on trouve le même résultat à un poil près, sans doute à cause des deux circuits intérieur et extérieur.[/b]
Modifié en dernier par Maxdu59 le ven. juin 12, 2009 16:55 pm, modifié 7 fois.
Le lien que j'ai cité à l'origine, [url]www.seine-renouvelables.com utilise apparemment la brochure pneumatex. Ils distingue le circuit intérieur et extérieur comme Herve silve d'ailleurs. J'ai comparé avec Pneumatex, on trouve le même résultat à un poil près, sans doute à cause des deux circuits intérieur et extérieur.
[quote="remi.450"]Bonjour,
Je pense qu'il s'est glissé une erreur de calcul dans le dimensionnemnt du vase solaire sur le site de Herve Silve avec le "Couteau Suisse"
En effet on arrive à un vase qui est plus volumineux que la contenance en eau du solaire. (ex : 200 litres de liquide caloporteur pour 64 m² celà donne 300 litres de vase d'expansion)
Mais celà n'enlève pas le site de Hervé très bien fait.
Dommage de ne pouvoir le contacter pour lui demander plus d'info.
Rémi[/quote]
Le volume du vase n'est pas le volume d'expansion et vaporisation, il faut tenir compte du "rendement". rapport entre les pressions max et mini (P absolue)...
Je pense qu'il s'est glissé une erreur de calcul dans le dimensionnemnt du vase solaire sur le site de Herve Silve avec le "Couteau Suisse"
En effet on arrive à un vase qui est plus volumineux que la contenance en eau du solaire. (ex : 200 litres de liquide caloporteur pour 64 m² celà donne 300 litres de vase d'expansion)
Mais celà n'enlève pas le site de Hervé très bien fait.
Dommage de ne pouvoir le contacter pour lui demander plus d'info.
Rémi[/quote]
Le volume du vase n'est pas le volume d'expansion et vaporisation, il faut tenir compte du "rendement". rapport entre les pressions max et mini (P absolue)...
Le lien que j'ai cité à l'origine, www.seine-renouvelables.com utilise apparemment la brochure pneumatex. Ils distingue le circuit intérieur et extérieur comme Herve silve d'ailleurs. J'ai comparé avec Pneumatex, on trouve le même résultat à un poil près, sans doute à cause des deux circuits intérieur et extérieur.
je m'excuse j'ai envoyé deux messages vides, je ne sais pas comment...
je m'excuse j'ai envoyé deux messages vides, je ne sais pas comment...
Modifié en dernier par Maxdu59 le ven. juin 12, 2009 17:07 pm, modifié 2 fois.