mise à la terre, section du cable
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salut à tous,
pour mes capteurs (tubes sous vide) je suis obligé de faire une structure métallique pour les fixer sur la toiture. tant que j'y suis je vais faire en sorte que l'inclinaison soit variable au cas où un jour je ne soit plus satisfait de l'inclinaison choisie (a priori : privilégier l'hiver)
bref, cette structure doit surement être reliée à la terre, quel diamètre de câble dois-je utiliser ?
par avance merci.
seb
pour mes capteurs (tubes sous vide) je suis obligé de faire une structure métallique pour les fixer sur la toiture. tant que j'y suis je vais faire en sorte que l'inclinaison soit variable au cas où un jour je ne soit plus satisfait de l'inclinaison choisie (a priori : privilégier l'hiver)
bref, cette structure doit surement être reliée à la terre, quel diamètre de câble dois-je utiliser ?
par avance merci.
seb
- Balajol
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Re SEB,
PLus gros il est Mieux c'est
Un diamètre de 16 carré ou Même 25 carré est Ideal
Cordialement
Bertrand
PLus gros il est Mieux c'est
Un diamètre de 16 carré ou Même 25 carré est Ideal
Cordialement
Bertrand
-6 m2 en auto-vidange (Circuit Fermé, eau pure sans glycol), Capteurs sous polycarbonate 16 mm (toiture local)
-9 m2 WEISHAUPT et ballon 1000L circuit pressurisé glycolé ; 2 Solareg Genius II; Domoticz
Compte rendu de mon installation ici(1er champ)
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- remi.450
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Bonjour,
De mémoire la NFC 15-100 donne du 6 mm² sans protection et 4 mm² avec protection pour la mise à la terre des équipements non électrique.
Cela concerne la protection des personnes.
De toute façon ce n'est pas pour faire un paratonnerre....car là il en faut de la section. Il est vrai que les capteurs sont sur le toit.
Rémi
De mémoire la NFC 15-100 donne du 6 mm² sans protection et 4 mm² avec protection pour la mise à la terre des équipements non électrique.
Cela concerne la protection des personnes.
De toute façon ce n'est pas pour faire un paratonnerre....car là il en faut de la section. Il est vrai que les capteurs sont sur le toit.
Rémi
- Balajol
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Bonsoir Rémi et tous,
En effet pour la NFC 15-100, mais il est question des équipements à l'intérieur de l'habitation je pense (on me corrigera si ça n'est pas le cas).
Je suis par nature souvent trop prudent, (déformation professionnelle, je suis souvent confronté à des risques importants )
A l'extérieur, pour une section de 4 à 6 mm2, je conseillerai quand même une très bonne protection mécanique du conducteur cuivre.
Cordialement
Bertrand
En effet pour la NFC 15-100, mais il est question des équipements à l'intérieur de l'habitation je pense (on me corrigera si ça n'est pas le cas).
Je suis par nature souvent trop prudent, (déformation professionnelle, je suis souvent confronté à des risques importants )
A l'extérieur, pour une section de 4 à 6 mm2, je conseillerai quand même une très bonne protection mécanique du conducteur cuivre.
Cordialement
Bertrand
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- Ottiti
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Bonsoir
C'est une mise à la terre pas un parafoudre du 6 mm2 doit suffire
J'ai eu l'info par un poseur professionnel qualifié et labellisé
Au prix du cuivre le 25 mm2 ne survivra pas à un départ en vacance des occupants
a moins de l’électrifier
et encore
C'est une mise à la terre pas un parafoudre du 6 mm2 doit suffire
J'ai eu l'info par un poseur professionnel qualifié et labellisé
Au prix du cuivre le 25 mm2 ne survivra pas à un départ en vacance des occupants
a moins de l’électrifier
et encore
DrainBloc PAW + 13M2 + KER2 de 800 litres à production d'ECS Instantanée / KER1 de 800l & Chaudiere Prity MA18/ Poêle Hanook Supra / WKS 1kw + 2 x 200wc circuit dédié et 1/280wc injection secteur
- m_you49
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Salut.
La mise à la terre de mes capteurs PV est en 16² isolé.
Ici : http://www.maison-domotique.com/dossiers/terre.php ça peut peut-être aider.
La mise à la terre du cadre est une sécurité anti foudre, mais il faut normalement l'associer à des parasurtenseurs sur le tableau de répartition.
Tout devrait être interconnecté, tuyaux de cuivre inclus (par un conducteur vert/jaune)appelé conducteur de protection pour la mise au même potentiel des masses métalliques (PE : Potentiel Equivalent). Bien compliqué tout ça
@ +
La mise à la terre de mes capteurs PV est en 16² isolé.
Ici : http://www.maison-domotique.com/dossiers/terre.php ça peut peut-être aider.
La mise à la terre du cadre est une sécurité anti foudre, mais il faut normalement l'associer à des parasurtenseurs sur le tableau de répartition.
Tout devrait être interconnecté, tuyaux de cuivre inclus (par un conducteur vert/jaune)appelé conducteur de protection pour la mise au même potentiel des masses métalliques (PE : Potentiel Equivalent). Bien compliqué tout ça
@ +
M.You - 49
- Balajol
- Modérateur
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- Localisation : Saint-OMER 62
Re Ottiti,
"J'ai eu l'info par un poseur professionnel qualifié et labellisé "
J'espère que ça n'est pas celui donc les clients arrivent parfoi ici avec des installations en rade et un porte feuille allégé
Allé allé je blague, mais pour ma part un fil de 6 Carré exposé aux intempéries (notamment le vent) ca me semble léger léger.
Avis personnel bien entendu, qui n'engage que moi.
Personne n'a d'ailleurs demandé à Seb (Votre serviteur y compris) la taille de la stucture Métallique qui va supporter ces capteurs, avec quel type de support va t'il la fixer..
A la charpente je suppose.. Cette charpente est elle traditionnelle ou Métallique???
Bonne soirée à tous
Bertrand
Ps:
A la relecture de ce message, je m'aperçois que nous avons oublié d'évoquer la protection de la régulation (retour par les fils de sondes)
http://forum.apper-solaire.org/viewtopic.php?p=74913
"J'ai eu l'info par un poseur professionnel qualifié et labellisé "
J'espère que ça n'est pas celui donc les clients arrivent parfoi ici avec des installations en rade et un porte feuille allégé
Allé allé je blague, mais pour ma part un fil de 6 Carré exposé aux intempéries (notamment le vent) ca me semble léger léger.
Avis personnel bien entendu, qui n'engage que moi.
Personne n'a d'ailleurs demandé à Seb (Votre serviteur y compris) la taille de la stucture Métallique qui va supporter ces capteurs, avec quel type de support va t'il la fixer..
A la charpente je suppose.. Cette charpente est elle traditionnelle ou Métallique???
Bonne soirée à tous
Bertrand
Ps:
A la relecture de ce message, je m'aperçois que nous avons oublié d'évoquer la protection de la régulation (retour par les fils de sondes)
http://forum.apper-solaire.org/viewtopic.php?p=74913
Modifié en dernier par Balajol le mar. févr. 28, 2012 23:51 pm, modifié 2 fois.
-6 m2 en auto-vidange (Circuit Fermé, eau pure sans glycol), Capteurs sous polycarbonate 16 mm (toiture local)
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Compte rendu de mon installation ici(1er champ)
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- Ottiti
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- Localisation : 57420 FEY
[quote="BALAJOL"]
J'espère que ça n'est pas celui donc les clients arrivent parfoi ici avec des installations en rade et un porte feuille allégé
Allé allé je blague, mais pour ma part un fil de 6 Carré exposé aux intempéries (notamment le vent) ca me semble léger léger.
.[/quote]
Bonsoir
Ho le vilain moqueur
Et oui il existe des poseurs sérieux mais bon ils doivent gagner leur vie aussi
pour payer leur charges et leurs "Label".
Faire un vrai parafoudre c'est compliqué et a part habiter dans une maison isolé en haut d'un point haut cela ne se justifie pas.
Pour M-You son installation a été faite avant la flambée phénoménale du prix du cuivre
Un 6 mm2 gainé dans un tube PVC ça ne craint pas trop, de plus si on ne veux mettre l'installation qu'a la terre le câble peux passer en intérieur.
De toutes façon la Foudre passe ou elle veux, il n'y a pas grand chose a faire contre
La Nature est plus forte que nous.
A+
J'espère que ça n'est pas celui donc les clients arrivent parfoi ici avec des installations en rade et un porte feuille allégé
Allé allé je blague, mais pour ma part un fil de 6 Carré exposé aux intempéries (notamment le vent) ca me semble léger léger.
.[/quote]
Bonsoir
Ho le vilain moqueur
Et oui il existe des poseurs sérieux mais bon ils doivent gagner leur vie aussi
pour payer leur charges et leurs "Label".
Faire un vrai parafoudre c'est compliqué et a part habiter dans une maison isolé en haut d'un point haut cela ne se justifie pas.
Pour M-You son installation a été faite avant la flambée phénoménale du prix du cuivre
Un 6 mm2 gainé dans un tube PVC ça ne craint pas trop, de plus si on ne veux mettre l'installation qu'a la terre le câble peux passer en intérieur.
De toutes façon la Foudre passe ou elle veux, il n'y a pas grand chose a faire contre
La Nature est plus forte que nous.
A+
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- m_you49
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Salut.
Ce n'est pas le prix du cuivre qui change la norme malheureusement . La liaison barrette de terre et prise de terre doit être en 25² si cuivre nu et 16² si isolé. Un bouclage enterré pour la réalisation de la prise de terre est en 25² nu et la liaison tableau de répartition en 16² isolé. Pour le reste, la section du fil PE doit être au moins égale aux autres conducteurs il me semble (1,5 - 2,5 - 4 - 6).
Un truc hyper calé pour finir la soirée : http://sitelec.org/cours/abati/foudre/foudre.htm#schema
Bonne nuit.
@ +
Ce n'est pas le prix du cuivre qui change la norme malheureusement . La liaison barrette de terre et prise de terre doit être en 25² si cuivre nu et 16² si isolé. Un bouclage enterré pour la réalisation de la prise de terre est en 25² nu et la liaison tableau de répartition en 16² isolé. Pour le reste, la section du fil PE doit être au moins égale aux autres conducteurs il me semble (1,5 - 2,5 - 4 - 6).
Un truc hyper calé pour finir la soirée : http://sitelec.org/cours/abati/foudre/foudre.htm#schema
Bonne nuit.
@ +
M.You - 49
- Ottiti
- Maitre Solaire
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- Enregistré le : sam. oct. 23, 2010 21:57 pm
- Localisation : 57420 FEY
Bonsoir
là tu parles de la réalisation de la prise de terre au tableau électrique
Moi je parle de la connexion à la prise de terre du tableau électrique
ce n'est pas la même chose
On ne va tous de même pas connecter les panneaux à une terre spécifique
Les normes sont déjà pesante n'en ajoutez pas d'autres SVP:roll:
Les capteurs sont des appareils non électrique , la mise à la terre et faite pour les mettre au potentiel de la maison et virer l’électricité statique.
Pas dans un but de parafoudre
Donc là c'est du 6 mm2 qui m'a été préconisé par l'installateur avec qui j'en ai parlé. C'est a priori dans leur cahier des charges ?
Sinon effectivement la terre à la même section que les autres conducteurs pour les appareils électriques
A+
là tu parles de la réalisation de la prise de terre au tableau électrique
Moi je parle de la connexion à la prise de terre du tableau électrique
ce n'est pas la même chose
On ne va tous de même pas connecter les panneaux à une terre spécifique
Les normes sont déjà pesante n'en ajoutez pas d'autres SVP:roll:
Les capteurs sont des appareils non électrique , la mise à la terre et faite pour les mettre au potentiel de la maison et virer l’électricité statique.
Pas dans un but de parafoudre
Donc là c'est du 6 mm2 qui m'a été préconisé par l'installateur avec qui j'en ai parlé. C'est a priori dans leur cahier des charges ?
Sinon effectivement la terre à la même section que les autres conducteurs pour les appareils électriques
A+
Modifié en dernier par Ottiti le mer. févr. 29, 2012 0:41 am, modifié 1 fois.
DrainBloc PAW + 13M2 + KER2 de 800 litres à production d'ECS Instantanée / KER1 de 800l & Chaudiere Prity MA18/ Poêle Hanook Supra / WKS 1kw + 2 x 200wc circuit dédié et 1/280wc injection secteur
- jean-yves 25
- Etudiant Solaire
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- Enregistré le : dim. nov. 09, 2008 13:17 pm
- Localisation : Ornans (25290)
Bonjour à tous,
Personnellement je n'en mettrai pas si la structure est fixée sur une charpente bois elle est isolée, çà ne sert à rien d'en faire un paratonerre. Il y a plus de risque d'attirer la foudre en reliant le châssis à la terre.
Jean-Yves 25
Personnellement je n'en mettrai pas si la structure est fixée sur une charpente bois elle est isolée, çà ne sert à rien d'en faire un paratonerre. Il y a plus de risque d'attirer la foudre en reliant le châssis à la terre.
Jean-Yves 25
4 panneaux 18 tubes Kamax
1 ballon mixte 600/170 litres
1 ballon mixte 600/170 litres
- ezza
- Expert Solaire
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Salut
"cette structure doit surement être reliée à la terre, quel diamètre de câble dois-je utiliser ? " ...... pas obliger ( sur un toit, loin d'un contact corporelle)
mais pourquoi pas et pas question de la relier n'importe ou, comme le passage de se câble ( voir paratonnerre)
...... mouais les liaisons équipotentielle en intérieur c'est simple, mais en extérieur c brouillon (voir radioamateur et pylône)
Aplouch
"cette structure doit surement être reliée à la terre, quel diamètre de câble dois-je utiliser ? " ...... pas obliger ( sur un toit, loin d'un contact corporelle)
mais pourquoi pas et pas question de la relier n'importe ou, comme le passage de se câble ( voir paratonnerre)
...... mouais les liaisons équipotentielle en intérieur c'est simple, mais en extérieur c brouillon (voir radioamateur et pylône)
Aplouch
- Ottiti
- Maitre Solaire
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- Localisation : 57420 FEY
Bonsoir
Attention, il faut tenir compte de l’électricité statique qui peut faire des gros dégâts indirectement
Imaginez que vous soyez sur votre toit pas attaché, c'est mal mais on le fait
Vous prenez une patate d’électricité statique
vous êtes surpris
vous êtes déséquilibrée
Vous chutez
Petite cause grand effet
Bon le risque doit être le même que celui de chopper une légionellose avec une installation ECS de particulier
A part ceux qui sont en PER les autres installations (cuivre, inox, multicouche) se trouvent bien relié indirectement à la terre par un moyen ou un autre, et en plus l'eau est conductrice donc a part en DrainBack l'installation fait paratonnerre
A+
Attention, il faut tenir compte de l’électricité statique qui peut faire des gros dégâts indirectement
Imaginez que vous soyez sur votre toit pas attaché, c'est mal mais on le fait
Vous prenez une patate d’électricité statique
vous êtes surpris
vous êtes déséquilibrée
Vous chutez
Petite cause grand effet
Bon le risque doit être le même que celui de chopper une légionellose avec une installation ECS de particulier
A part ceux qui sont en PER les autres installations (cuivre, inox, multicouche) se trouvent bien relié indirectement à la terre par un moyen ou un autre, et en plus l'eau est conductrice donc a part en DrainBack l'installation fait paratonnerre
A+
DrainBloc PAW + 13M2 + KER2 de 800 litres à production d'ECS Instantanée / KER1 de 800l & Chaudiere Prity MA18/ Poêle Hanook Supra / WKS 1kw + 2 x 200wc circuit dédié et 1/280wc injection secteur
naïvement je pensais que la réponse serait simple.
pour répondre à un intervenant, je viens de faire (aujourd'hui même) une structure en métal (ferraille) assez imposante : un carré de 3m sur 3 avec un espèce de tréteau de 2m de haut avec 2 barres transversales qui vont recevoir le chassis du capteur tube.
or, il est écris dans mon mode d'emploi que le chassis doit être relié à la terre. comme ma plomberie est en PER les seules terres que j'ai cotoyées sont les prises les lampes et la plaque. je n'avais donc pas trop idée de la section pour ma structure.
il est vrai que l'on pourrait considérer la structure comme isolée car elle sera fixée sur une charpente bois. mais le fait d'y mettre des tubes en inox annelé me semble contredire l'isolation relative...
comme il a été dit, ce ne sera pas un paratonnerre, donc en relativisant un 6 carré gainé devrait suffire pour une mise en liaison équipotentielle, non ?
merci pour les réponses toujours très pertinentes.
seb
pour répondre à un intervenant, je viens de faire (aujourd'hui même) une structure en métal (ferraille) assez imposante : un carré de 3m sur 3 avec un espèce de tréteau de 2m de haut avec 2 barres transversales qui vont recevoir le chassis du capteur tube.
or, il est écris dans mon mode d'emploi que le chassis doit être relié à la terre. comme ma plomberie est en PER les seules terres que j'ai cotoyées sont les prises les lampes et la plaque. je n'avais donc pas trop idée de la section pour ma structure.
il est vrai que l'on pourrait considérer la structure comme isolée car elle sera fixée sur une charpente bois. mais le fait d'y mettre des tubes en inox annelé me semble contredire l'isolation relative...
comme il a été dit, ce ne sera pas un paratonnerre, donc en relativisant un 6 carré gainé devrait suffire pour une mise en liaison équipotentielle, non ?
merci pour les réponses toujours très pertinentes.
seb