Projet

[oscar]

voici mon projet: capteurs sous vide (2X20 tubes),dites moi ce que vous en pensez, critiques et ameliorations ,merci

[françois34]

Salut Oscar,

Ca me parait bon, quoique que je reste toujours perplexe quant à l'utilité de la decharge piscine.

En effet, je me suis aperçu que la decharge ne se mettait vraiment en branle que quand le soleil tape tres fort et ..... c'est justement là où l'on en a pas besoin!

Ne pas oublier la 3 voies pour la décharge sur ton schéma.

@+

[Malognes]

Bonjour,

Tu dois mettre ton vase d'expansion avant le circulateur. De plus, il doit être en dessous au lieu d'au-dessus de ta canalisation. Le raccordement du vase d'expansion doit regarder en haut.
Je mettrais le manomètre par rapport à ton dessin entre le vase d'expansion et l'alimentation en eau froide : il ne sera pas sur le passage de l'eau chaude de dilatation.

A+

[treblig]

Bonjour,

C'est un schéma de principe simplifié, pas d'installation et il n'y a pas d'indication plus précises dans ton post, il est difficile d'être précis dans la réponse. De plus, je ne suis pas chauffagiste...

Toutes les vannes sont indiquées en position "normalement fermées". Il faudrait montrer le circuit en fonctionnement normal. Là, les capteurs explosent.
Que fait le petit fil en haut à gauche ? Si cette vanne (motorisée ?) est fermée seule sans autres contrôles par une régulation, le circulateur va souffrir. Tel quel, le circulateur n'est pas bien placé me semble-t-il. Plus à droite du schéma (en admettant que la vanne du retour piscine soit en bonne position quand il faut) ça devrait le faire.
La boucle de décharge, c'est l'échangeur de la piscine ? Tu as prévu une lyre antisyphon ?

Je n'ai peut-être pas bien compris mais il semble que les capteurs puissent être bypassés. Qui, quand fait le bypass ? Les tubes vont continuer à (sur)chauffer le collecteur jusqu'à vaporisation : il y a toujours un gamin qui joue avec les petites manettes rouges...

[oscar]

merci pour vos reponses , :o voila pour le fil en haut c'est un thermostat qui va commendé la vanne motorisé ,pour les vannes oui c'est sur que mon dessin est simplifier ,mais j'avais pensé au jours de mauvais temps je pouvais faire l'inverse c'est a dire chauffé l'ensemble par ma chaudière ainsi la pompe fonctionne toujours ,bien sur c'est un circuit glicolé ,je pense pas avoir de problemes de surchauffe dans mon capteur des qu'il y a température la vanne s'ouvre ,dite moi si je me trompe

[treblig]

Si tu chauffes avec la chaudière sans arrêter la partie solaire, tu vas chauffer "dehors" pour rien, donc refroidir ton ECS (quoi qu'on fasse, il y a des pertes caloriques dans un circuit) et donc en demander encore plus à ta chaudière !

Si la vanne motorisée se ferme et que le circulateur continue à tourner, ça va pas tourner longtemps... Mets toi à la place de ton fluide qui essaie d'être poussé par le circulateur et qui trouve une vanne fermée devant :(

Tu n'as pas de purgeurs/dégazeurs ? Pas de régulation ? A quoi sert la vanne en parallèle des capteurs ?

Il y a quand même des vannes partout sur ton schéma. Qui va les commander ? A l'exclusion de la motorisée, tout est manuel ?

A nouveau, je ne suis pas chauffagiste mais, peut-être à tord, ce schéma m'inquiète.

[oscar]

trebig,la vanne qui est en parrallele est motorisé aussi (un oubli sur le schema)quand la vanne de sortie des capteurs est fermée celle-ci est ouverte ainsi la pompe pousse toujour dans le cuicuit ,tu parle de regulation c'est le thermostat du capteur qui fais tout ,bien sur il y a en piont haut un purgeur ,vu que tout va etre à la cave et dehors il n'y a que les capteurs et la piscine .

[treblig]

Donc la vanne en parallèle doit être plus à droite sur ton schéma (ou la motorisée du schéma plus à gauche) sinon tu bloques.

J'insiste, mets-toi à la place du fluide et essaie de circuler avec la vanne des capteurs fermée.

[oscar]

bonjour revoila ma copie revue et corrigée,

[treblig]

Désolé, mais ce schéma ne me semble absolument pas indiquer le fonctionnement que TU as en tête pour TON installation.

Toutes les vannes sont maintenant NO donc, là, c'est sûr, ça circule ! Ca se vide même, si la vanne de remplissage l'est aussi !

En admettant que la vanne de remplissage soit NF, dès que le thermostat va enclencher les 2 vannes (donc les fermer) on est retour à la case blocage et il faudra bien que quelqu'un, de la pompe ou de la tuyauterie, rende les armes...

Pour que qq'un se prononce intelligement sur ce schéma simplifié de principe, il faudrait au moins utiliser les symboles conventionnels et des positions conventionnelles pour les équipements (le ballon est à la même hauteur que les capteurs !) pour attirer les spécialistes (je répète, je n'en suis pas un) sur ton installation.

Il y a déjà eu sur ce forum des schémas d'installation dont il ne serait probablement pas inutile de s'inspirer.

J'avoue ne même pas vraiment comprendre le but de ton installation : chauffage de piscine ? ECS (mais un seul serpentin dans le ballon et une entrée "installation maison chauffage" alors qu'il était question auparavant d'entrée d'une chaudière) ?

Je laisse la parole à d'autres personnes plus sensées que moi.

[oscar]

salut ,le but que je recherche est de chauffé ma piscine l'été et de chauffé ma maison ou au moin apporté un peu de calories pour rechauffé les retours de mon installation de chauffage central en mi-saison voir l'hiver.

Treblig, pour mon schema c'est vrai qu'il est simplifier mais pour le ballon à la meme hauteur que les capteurs ,oui c'est comme que je compte les mettre vu la config de chez moi ,et puis c'est un cuicuit pressurisé donc pas de problemes de cuirculation,une fois que c'est plein la dilatation de l'eau ce fait dans le flexcon ,tu me parle des vannes qui sont commendé par le thermostat il y en a une qui souvre et l'autre qui se ferme pour faire des trains de challeur ,oui j'ai encore oublié deux purgeurs mais tu sait comment que c'est on est toujours pressé !!

[kroutchef]

Une question importante à se poser avant de se lancer dans un projet...
Quel est le bilan thermique global ?( energie consommé, % de couverture attendu...)
Car avec deux capteurs 20 tubes soit environ 4m² efficace/ 4kw brut on ne chauffe pas une maison et encore moins une piscine à moins que ce ne soit un abris de jardin avec un Spa de 2m3...

[oscar]

salut kroutchef, j'ai fais un calcul pour chauffé ma maison il me faut environ 16kw ,actuellement j'ai un capteur plan d'un metre et demis au carrée et je chauffe la piscine avec . En trois jours de soleil l'eau est a 36° deja trop chaud !! :)
Je pense qu'avec les cateurs sous vide il y aura un meilleur rendement certes pas pour chauffé entierement la maison mais si je peu deja rechauffé les retours ou au moin avoir de l'eau de chauffage à 40° je serai deja tres comptant .
C'est sur qu'avec environ 4kw de capteurs on ne vas pas loin mais ....en inter-saison ça devrai faire l'affaire non?

[kroutchef]

Désolé d'insister mais 16KWh / jour pour chauffer une maison... c'est tés trés peu ou alors la maison est petite et ne fait que 40m²!!!
Par analogie ma maison de 120m² ( sur isolée / RT2000 ) nécessite 70Kwh /jour pour 21°C interne...

[oscar]

salut kroutchef,
Est-tu sur de tes calculs 70KW/jour!! c'est enorme tu dois avoir un chateau medieval à chauffé :)
Pour ma part,c'est un pavillon de 1968 avec des murs en terre et pierre de 50 cm d'epais ,et pour redressé les murs quand j'ai acheté j'ai fais du placostil avec une isolation au plistyrene extrudé de 70 .Pour les combles j'ai mis de la laine de verre de 200 plus le meme système de placostil idem au bas.
A l'epoque 1997 l'ors de l'achat j'ai fais le calcul energetique et j'ai decidé de chauffé avec un insert à eau de 14kw et en // une chaudiere gaz de 23kw en position mini (eau à 40°)qui prend le relais quand il n'y a plus de feu .
le pavillon fait à ce jour 2x90m2
Pour le calcul :avec des radiateurs à eau :je prend la surface au sol x100 ce qui me donne la puissance environ de mon radiateur ,ainsi chez moi il me faudrai 18KW mais comme c'est legerement surdimenssioné avec 16kw je fais l'affaire .

Mais dit moi krouitchef comment tu peu trouvé 70kw/jours ?
Poutant tu est dans une region ou il fais moin froid l'hiver que par chez moi .