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Posté : sam. juin 08, 2013 10:13 am
par LeCab
Bonjour,
L'installateur a posé le panneau Viessmann Vitosol 200-T. Le circuit n'est pas rempli, car il manquerait un coude ...
Je m'étonne de la couleur des tubes mais je n'ai pas regardé dessous.
Ne serait-ils pas tournés la face de l'absorbeur vers le bas pour éviter de chauffer en attendant la mise en service ?
Merci.
LeCab

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Posté : sam. juin 08, 2013 11:17 am
par fotourefair
Bonjour,

Si si je confirme, les tubes sont tournés à l'envers... mais cela ne sert quasiment à rien...
Attention au remplissage à faire le matin de bonne heure avant que le soleil commence à taper sinon bonjour les dégats et avec la pompe qui va bien
Dernière chose, je trouve cela nullissime de placer ce type de capteurs à l'horizontal mais bon...

A+
Fotourefair

Posté : sam. juin 08, 2013 13:51 pm
par LeCab
Merci Fotourefair,

En ce qui me concerne, la raison est la tenue au vent et le problème du lestage des panneaux plats posés à 45°. Voir mon topic à ce sujet : ICI.

Mais il n'a pas échappé à un autre expert que les tuyaux de départ et d'arrivée ont été inversés au montage par mon "expert". J'ai beaucoup à dire sur la politique de cette marque en France.

Cordialement.

Posté : sam. juin 08, 2013 13:59 pm
par fotourefair
Salut

J'ai déjà beaucoup dit sur la politique commerciale et technique de cette marque et vous n'avez pas tout vu et tout su...
En cherchant un peu sur le net, vous pouvez encore en apprendre davantage...
Sinon pour moi les tuyaux de départ et arrivée ne sont pas inversés
A+
Fotourefair

PS : quel est ton volume de ballon ?

Posté : sam. juin 08, 2013 15:31 pm
par LeCab
Le branchement se fait d'un côté ou de l'autre du collecteur (en regardant le collecteur depuis les tubes : branchement dit à droite ou à gauche). Mais le tuyau côté tubes est toujours le départ (chaud) et l'autre l'arrivée (froid). La sonde est côté départ, c'est ce qui fait dire que le branchement est inversé.
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Si on inverse le branchement, ça marche moins bien ... :roll: et en plus la sonde de température mesure la température du liquide avant le capteur ce qui fausse la régulation.
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Le ballon devrait faire 300 litres.

Posté : sam. juin 08, 2013 17:37 pm
par fotourefair
Re,

En fait cela dépend comment c'est branché au ballon,
si c'est comme cela, c'est ok :

Posté : dim. juin 09, 2013 2:10 am
par LeCab
Il y a forcément un sens de circulation dans le panneau car le fluide passe par des tubes à double peau. La sortie est toujours du côté des tubes quand on regarde sur le côté.
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En inversant, le fluide devrait revenir par les tubes intérieurs ce qui ferait des pertes de charge et un mauvais rendement.
Ci-dessous un montage correct (bel effort de présentation sauf le lest qui est insuffisant -manque un peu plus de 40 kg- et les plots béton mis à l'envers ...)
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Ta réflexion me fait penser que peut-être les tuyaux Départ et Retour sont à leur place, mais c'est la sonde de température qui est mal placée. Dans ce cas, la température du ballon sera peu différente de celle du panneau causant un mauvais déclenchement du circulateur.

Cordialement.
LeCab

Posté : dim. juin 09, 2013 7:29 am
par fotourefair
Salut;

Je te dis que non si c'est placé comme dans le sens des flèches avec la sonde à la sortie de la flèche rouge, cela fonctionne très bien, ce n'est pas l'idéal mais cela fonctionne et la différence de rendement sera négligeable

Pour ce qui est des pertes de charges, cela ne change rien que tu passes dans le petit tube au départ ou à la fin... de toute façon les pertes de charges sont liées à la longueur de tubes et à leurs caractéristiques (et à d'autres paramètres), mais bref cela ne change rien...

Dernière chose, tu aurais pu aussi faire circuler dans l'autre sens mais à ce moment là, il faut déplacer la sonde sur l'autre conduite du capteur

A+
fotourefair

Posté : dim. juin 09, 2013 13:48 pm
par LeCab
Le tuyau qui était sur le départ du panneau plat est bien branché sur le retour du panneau à tube qui le remplace.
La sonde ne risque pas de mettre en route le circulateur lorsque la température du panneau deviendra supérieure à celle du ballon.
Quelqu'un qui a eu le même type d'erreur avait constaté qu'à la mise en route du circulateur la température du collecteur qui s'affiche sur la régulation, bondissait de 50 °C ...
Bon, moi je paye le matériel d'un fabricant qui fait une notice de montage et un professionnel qui est censé la suivre. Donc, il faudra bien qu'il me livre une installation conforme.
Merci pour les conseils.
Cordialement.
LeCab

Posté : dim. juin 09, 2013 16:45 pm
par patrick07
[quote="LeCab"]
...
Quelqu'un qui a eu le même type d'erreur avait constaté qu'à la mise en route du circulateur la température du collecteur qui s'affiche sur la régulation, bondissait de 50 °C ...

LeCab[/quote]

Bonjour,

Je dirais presque que c'est un fonctionnement normal pour les capteurs à tubes encore plus s'ils sont à l'horizontale. La sonde "voit" la température des capteurs seulement s'il peut se créer un thermosiphon à l'intérieur de ceux-ci.

Beaucoup de réguls du commerce ont une fonction "Capteurs à tubes" faisant tourner quelques secondes toutes les X minutes le circulateur, sous certaines conditions, afin d'amener du fluide caloporteur à la sonde.

Posté : dim. juin 09, 2013 19:18 pm
par fotourefair
Salut,

je confirme ce que te dit Patrick, la sonde ne te donnera pas une mesure précise dans la mesure où il n'y aura pas stratification du liquide dans ton capteur à l'arrêt puisque celui-ci est à plat... Du coup, lorsque le circulateur se mettra en route il y a fort à parier que la température mesurée par la sonde monte en flèche... (c'est du vécu)

Tu as deux solutions pour éviter cela:
- la fonction capteur tubes telle que décrite par Patrick qui fonctionne très bien et activable sur toutes les régulations y compris les vitosolics de chez viessm...
- prendre un solarimètre appelé Cellule solaire CS10 chez resol qui est compatible avec les vitosolics et bien moins chez que le même produit que vend Viessm... et qui permet de faire démarrer le circulateur à partir d'un certain ensoleillement en W/m²... cette solution est pour moi de loin meilleure même si elle pourrait aussi être amélioré en programmant le démarrage en fonction également de la température extérieure et de la température bas de ballon....

Dernière chose, pour ce qui est des docs viessmann et la position de la sonde, j'ai déjà raconté ce qu'il m'arrivait grâce aux absurdités du fabricant... D'ailleurs le spécialiste solaire de la marque elle même n'était même pas au courant que l'eau chaude montait... Difficile alors de savoir comment placer correctement la sonde capteurs dans ces conditions... et c'était leur spécialiste solaire... ça fait peur ! D'ailleurs ça fait plus de 9 mois et Viessmann n'a toujours pas accouché du rapport qu'il m'avait promis... Allez j'arrête là pour aujourd'hui, c'est prévu pour mon CR qui m'attend pour cet été... Promis Eric :roll:
A+
Fotourefair

Posté : mar. août 06, 2013 10:39 am
par AD 44
Bonjour, un modérateur pourrait il calmer les envolées lyriques de ce membre qui pollue pas mal de sujets???