Problème surchauffe sur panne électrique

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Problème surchauffe sur panne électrique

Messagepar JCB66 » Dim Aoû 18, 2019 19:35 pm

Bonjour à tous,
J’utilise des capteurs à tubes sous vide mais ne suis pas forcément dans le bon fil.
Mon installation fonctionne parfaitement depuis 2006 mais je n’ai pas résolu le problème de la surchauffe capteurs en cas de panne électrique en mon absence.
J.avais imaginé un système qui me semblait astucieux mais ça ne colle pas.
Le principe était d’admettre un filet d’eau froide du réseau ville dans mon circuit primaire grâce à une electro-vanne NO alimentée en permanence en 230 VAC donc fermée tant qu’elle est sous tension.
Le système fonctionne très bien. En cas de panne secteur l’EV s’ouvre et laisse passer un filet d’eau qui monte rafraîchir mes capteurs et est évacuée par le trop-plein du vase d’expansion vers la piscine.
Malheureusement l’EV achetée sur amaz... provenance chine ne supporte pas de rester sous tension. Elle monte rapidement à plus de 80°C.
Ma question s’il y a des spécialistes en EV , existe-t-il des EV de faible consommation capables de rester sous tension de façon permanente.
Excusez c’est un peu long mais difficile de faire plus court avec un minimum d’explications.
Merci pour vos éventuels retours ou idées.
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Re: Problème surchauffe sur panne électrique

Messagepar vile-coyote » Dim Aoû 18, 2019 19:45 pm

je vais faire simple, mettre un onduleur :marteau:

pour faire plus compliqué, installé un système autonome avec panneau solaire et régulateur, 1 petite batterie et le tour est joué,
et en plus ca ne coute plus rien en électricité, et devient complètement autonome
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Re: Problème surchauffe sur panne électrique

Messagepar JCB66 » Dim Aoû 18, 2019 20:26 pm

Merci pour la réponse, je vais creuser de ce côté mais il y a quand même un investissement non négligeable entre le panneau PV l’onduleur, la batterie et la pose.
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Re: Problème surchauffe sur panne électrique

Messagepar j2c » Dim Aoû 18, 2019 20:27 pm

Si tu veux mettre un truc sur le réseau d'eau potable, regarde du côté des doubles soupapes thermiques. C'est normalement prévu pour les chaudières bois.


Mais tu peux aussi investir dans onduleur informatique pour palier à une coupure temporaire.
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Re: Problème surchauffe sur panne électrique

Messagepar JCB66 » Dim Aoû 18, 2019 20:44 pm

Pour lés soupapes thermiques c’est pas possible, il faudrait une arrivée d’eau sur le toit au niveau des capteurs.
À toutes fins utiles mon schéma est là : http://jp-jacobee.fr/SOLAIRE_08/Schema_1207.gif
Il doit être aussi quelque part sur le site du côté des réalisations mais ça date un peu.
Dommage j'aimais bien mon idée de l'EV.
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Re: Problème surchauffe sur panne électrique

Messagepar j2c » Dim Aoû 18, 2019 22:00 pm

Une arrivée d'eau ne doit pas être si compliquée à installer. . Il existe des soupapes avec une sonde déportée.

Le soucis de l'electrovanne c'est que c'est pas prévu pour rester en route comme ça.

Essaye de voir pour adapter une vanne thermique. (Utilise une 3 voies dont une entrée est bouchonnée : pour garder ta logique de NO)


Autre piste, une vieille batterie de voiture, un relai no dans le tableau. Un chargeur pour entretenir la charge. Et une grosse ev avec bobine 12v.
Ça fait beaucoup de trucs qui peuvent tomber en panne.
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Re: Problème surchauffe sur panne électrique

Messagepar JCB66 » Dim Aoû 18, 2019 22:53 pm

La troisième solution est une idée intéressante : Le relais au tableau et une petite batterie ouvrant une EV genre arrosage automatique en 12vcc. Ça évite de partir dans des trucs onéreux et ça reste assez simple pour être fiable.
Avant en cas de problème je bâchais les tubes. Mais j’ai vieilli et même si je le fais encore, les balades sur le toit, j’évite.
En plus il faut penser aux absences de plusieurs jours.
Je suis sur ce forum depuis des années même si j’ai peu d’interventions et je suis étonné que ce sujet soit si peu abordé ; il y a pourtant des réalisations impressionnantes mais la panne secteur en pleine chaleur personne n’en parle.
Bon, mon schéma est un peu atypique mais il a le mérite de ne m’avoir coûté une misère et c’est bien le but recherché, l’eau chaude à bas prix. On ne compte pas les heures de plomberie et de programmation, c’est du loisir. :-D
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Re: Problème surchauffe sur panne électrique

Messagepar lebritish » Dim Aoû 18, 2019 23:26 pm

Bjr,
Il faudrait utiliser une vanne à ressort associé à un servomoteur thermique.
Perso sur mon installation de chauffage j'ai une Landis & Gyr (Siemens), vanne X3id et Moteur STD1.9. ça marche depuis 1984 !!!
Aujourd'hui cette référence est introuvable mais sur le même principe il existe des moteurs thermiques pour piloter les vannes des radiateurs : https://www.heiz24.de/index.php/fr/Acti ... jkQAvD_BwE
En plus c'est pas très cher
A+

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Re: Problème surchauffe sur panne électrique

Messagepar j2c » Lun Aoû 19, 2019 2:06 am

Je savais pas qu'on pouvait trouver du normalement clos sur une vanne thermique.

Seul inconvénient, c'est le temps de réaction par rapport à une electro-vanne.
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Re: Problème surchauffe sur panne électrique

Messagepar JCB66 » Lun Aoû 19, 2019 9:17 am

j2c a écrit:Je savais pas qu'on pouvait trouver du normalement clos sur une vanne thermique.

Seul inconvénient, c'est le temps de réaction par rapport à une electro-vanne.

Dans mon cas le temps de réponse n’est pas important. Entre la panne secteur et la température critique il peut se passer plusieurs mn. Ça laisse le temps au ressort d’ouvrir la vanne.
Ce système semble être la solution. Je cherche la bonne vanne. :-)
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Re: Problème surchauffe sur panne électrique

Messagepar JCB66 » Lun Aoû 19, 2019 10:26 am

lebritish a écrit:Bjr,
Il faudrait utiliser une vanne à ressort associé à un servomoteur thermique.

Thierry

Bonjour Thierry,
Pourquoi servomoteur thermique ? Comment ça fonctionne ?
Je pense que le mieux dans mon cas est la vanne trois voies à servomoteur 230VAC et rappel par ressort.
En cas de coupure secteur le ressort ramène le boisseau ou la bille en position fermée d'un côté. On utilise l'autre côté pour refroidir les capteurs.
Reste à savoir si ce type de vanne peut rester sous tension en permanence.
Je ne connais pas le fonctionnement en mode alimenté. Qu'est ce qui arrête le moteur en fin de course ?

Mais la solution la plus rationnelle c’est peut-être celle de vile-coyote : batterie et convertisseur.
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Re: Problème surchauffe sur panne électrique

Messagepar lebritish » Lun Aoû 19, 2019 13:58 pm

Bjr,
La réponse est dans la question.
Un servo moteur thermique peut rester sous tension 24h/24. Il me semble que c'était la demande initiale.
Je connais et j'utilise (depuis plus de 10 ans) une techno qui répond au besoin, donc je la présente.
Ds un servo moteur thermique il y a une simple résistance électrique de 3W environ qui fait se dilater de la cire. Y'a pas plus fiable. Pas de moteur, pas d'engrenage, pas de fin de course etc... Et pas d'électronique !

A+

Thierry
Modifié en dernier par lebritish le Lun Aoû 19, 2019 14:04 pm, modifié 1 fois.

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Re: Problème surchauffe sur panne électrique

Messagepar j2c » Lun Aoû 19, 2019 14:03 pm

Le servo moteur avec un ressort de rappel me semble être une mauvaise idée.

La vanne thermique semble être au plus près de ce que tu cherches, en restant simple. Elle remplacera avantageusement ton EV.
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Re: Problème surchauffe sur panne électrique

Messagepar JCB66 » Lun Aoû 19, 2019 18:17 pm

lebritish a écrit:Bjr,
La réponse est dans la question.
Un servo moteur thermique peut rester sous tension 24h/24. Il me semble que c'était la demande initiale.

Je ne connaissais pas du tout ce principe qui a l’air très intéressant. J’ai cherché des explications sur le net mais sans succès.
De même que les vannes pilotées par ces moteurs qui se font en NO ou NF. Je poursuis mes recherches...... :cool:
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Re: Problème surchauffe sur panne électrique

Messagepar lebritish » Lun Aoû 19, 2019 21:13 pm

le modèle de moteur dont j'ai mis le lien se monte sur une vanne d'entrée de radiateur avec un filetage de 30x1.5. Le grand classique quoi.

le servo: https://partners.trendcontrols.com/tren ... 1r0414.pdf
la vanne : https://www.plomberie-pro.com/Catalogue ... 56023a.htm

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