Le solaire à la portée de tous

Bonjour,

Je découvre tout juste ce forum, donc désolé si les réponses à mes questions s'y trouve, je n'ai pas encore eu beaucoup de temps pour tout fouiller!

Je me lance dans un petit projet d'ECS solaire, et sans rien connaître mis à part 2/3 choses lues ici/là sur le site de l'ademe, j'ai pensé faire l'installation suivante:
- ajouter un ballon solaire de pré-chauffage (200l), sans résistance électrique, en amont du chauffe-eau électrique existant (200l).
- poser les panneaux en façade, à 90°.

Les raisons de ces choix sont:
- pas de place sur le toit pour les panneaux.
- la pose verticale devrait permettre d'éviter les surchauffes l'été (je suis dans le sud), sans trop impacter la production l'hiver.
- compte tenu de notre utilisation de l'eau chaude (surtout le soir), je pense que le ballon en préchauffage sera plus efficace qu'un ballon combiné. Et puis je n'ai pas envi de jeter le ballon actuel, qui est presque neuf...

Les questions que je me pose sont:

1. Tout d'abord, quel matériel choisir? Pour une pose à la verticale, est-ce qu'il vaut mieux des capteurs plans ou sous vide?

2. Comment dimensionner l'installation? Est-ce qu'il existe des logiciels qui peuvent aider? J'ai bien vu http://ines.solaire.free.fr/ecs_1.php, mais comment trouver les valeurs des "Coefficients des différents capteurs thermiques"? Est-ce qu'il existe un équivalent à PVSyst pour le thermique (ce serait vraiment cool)?

3. Est-il possible d'installer des capteurs avec des orientations différentes (est -78° et sud +12°)? Ou bien ca va conduire à une situation ou 1 capteur va chauffer l'eau pendant que l'autre va la refroidir?

4. L'installation décrite ci-dessus peut-elle poser des problèmes sanitaires (légionellose)? Le ballon solaire risque de ne pas souvent monter beaucoup en température... La présence de l'électrique derrière pour faire le complément est-elle suffisante pour éviter toute problème?

Merci!

Dans le sud, avec 200L , je me demande si un panneau ne serait pas suffisant (s'il est orienté à 70°).

Si tu pars sur 2 panneaux, je pense qu'il faudra que tu augmentes le volume de ton ballon (En RP, avec des panneaux à 70, et des masques solaires.. mes 2 panneaux me permettaient d'avoir de l'eau 8 mois dans l'année.. avec de l'eau assez chaude en été .. genre 80°... pour 300L).

Si tu veux étaler la production dans la journée, je ne pense pas que ça t'apportera grand chose. A part des complications sur le circuit...
regarde ce CR :
https://www.apper-solaire.org/Pages/Exp ... rsion%202/
ou les 2 CR sur mon site :
https://j2c.org/realisations/chauffe-eau-solaire/

J'ai utilisé 2 circuits indépendants pour charger le ballon. C'est carrément overkill, et j'ai été emmerdé par le débit des circulateurs (que j'ai du brider). Par contre, ça permet de couvrir un panneau au besoin... et laisser tourner le 2ème à pleine puissance.

Je t'encourage à te procurer le livre de l'Apper. Il est vraiment très instructif, et permet de poser les bases de fonctionnement d'un chauffe eau solaire.

Ton approche de mettre tes 2 ballons en série, est la bonne. En été, tu pourras même couper l'électricité du cumulus, et basculer directement en sortie de ton ballon solaire.

Merci pour les éléments de réponse.

Ici, le soleil c'est surtout le matin, c'est la raison pour laquelle je voulais exploiter la facade est. Les après-midi ont tendance à être couverts, les nuages s'accrochent sur les massifs alentour. Mais je laisse tomber pour l'instant (peut-être une évolution future en fonction des résultats).

Autres contraintes: les panneaux seront à 90° (verticale), pas le choix. Je dois pouvoir gruger sur quelques degrés, mais ca ne fera pas une grosse différence. Et la taille des ballons est contrainte par la hauteur disponible. Difficile de mettre plus de 200l.

Je suis tombé sur Polysun pour faire des simulations. J'ignore s'il est fiable, mais il a l'air plutôt pas mal. Il m'a permis de comparer plusieurs configurations (dont certaines impossibles chez moi, sur le toit par exemple). Ce que j'en retire c'est que:
- la pose à 90° a l'avantage de bien lisser la production sur l'année: pas de (gros) pic en été. Ca me plait bien.
- avec 3 panneaux à 90°, j'ai à peu près les mêmes résultats qu'avec 2 panneaux à 70°.

Par contre la question que je me pose, c'est quel pourcentage de la consommation quotidienne faut-il cibler pour éviter les surchauffes? Polysun me sort 78% de couverture maximum en Septembre. Est-ce raisonnable, ou bien est-ce trop, avec risque de surchauffe?
Merci!

Pour te dire, avec 300L et 2 panneaux, je n'ai jamais eut de surchauffe.

Avec des panneaux à la verticale, je reste convaincu que tu n'auras pas de surchauffe.

Il faut savoir que plus l'eau qui circule dans les panneaux est chaude, plus le rendement baisse. Donc en plein été, si ton eau est déjà chaude, l'apport solaire sera dégradé, empèchant d'avoir de l'eau trop chaude.

Ensuite, s'ils sont posés à la verticale, tu peux toujours imaginer un masquage partiel du bas des panneaux.. pour réduire la puissance disponible.

parfait, merci pour cette confirmation.

J'ai une dernière question sur l'installation, qui mérite peut-être son propre sujet, mais tant pis: il y a-t-il un moyen simple et efficace (et pilotable) de gérer les absences?

Je m'explique: aujourd'hui (sans installation solaire), lorsque l'on part pour plusieurs jours (disons 3 ou 4 fois par an max), on coupe chauffage et ballon ECS électrique. Le tout est programmé pour redémarrer la veille de notre retour.

Avec le solaire en préchauffage, pendant notre absence le ballon solaire va monter en température, tandis que le ballon électrique va refroidir. A notre retour, le ballon électrique va redémarrer et fonctionner pour réchauffer l'eau tiède/froide, alors qu'il y aura un stock d'eau bien chaude juste en amont.

Est-il judicieux de mettre en place un système pour faire circuler l'eau entre les 2 ballons (mettre la chaude dans l'électrique, la froide dans le solaire) compte tenu de la complexité supplémentaire, de la faible fréquence des absences prolongées et des gains sans doute minimes? Et si oui, comment réaliser ce montage pour que ce soit fait automatiquement (ou au moins pilotable à distance), avec quel matériel?

Merci!

Je pense que tu devrais nous faire un sujet à part, avec une présentation détaillée de ton installation.