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Posté : sam. mars 22, 2008 9:33 am
par omr_treb22
Bonjour,
je suis en train d'elaborer un schema d'installation solaire et je m'interroge sur le choix de la cuve d'eau morte.
Je tique un peu sur le prix d'un ballon solaire 2 serpentins 300L (734 euros) et je me demande s'il est realiste de faire une cuve a partir d'un de ces recuperateurs d'eau de pluie que l'on trouve aujourd'hui facilement dans toute grande surface (en polyethylene).
En choisissant une forme plutot cylindrique en hauteur, en la posant sur une plaque de styrodur et en l'isolant autour (couche isolant mince thermo-reflecteur + laine de roche + 2ieme couche isolant mince thermo-reflecteur), ne se pose plus que le probleme de la rigidite de la cuve des que la temperature de l'eau va monter. Faudrait-il la cercler d'un grillage tres serre, tres resistant ?
(On trouve d'ailleurs des cuves de forme cubiques sur palette bois avec une grillage autour, mais la les contenances sont elevees : plutot 1000L).
En imposant a l'electronique du systeme une limitation de la temperature de l'eau a maxi 70 degres, ceci est-il realiste ?
Quelqu'un a deja tente ce genre d'installation ?
Merci de votre retour.
Posté : sam. mars 22, 2008 10:16 am
par philip70800
Bonjour,
[quote="omr_treb22"]Bonjour,
(On trouve d'ailleurs des cuves de forme cubiques sur palette bois avec une grillage autour, mais la les contenances sont elevees : plutot 1000L).
.[/quote]
Rien ne vous oblige à remplir totalement la cuve . Le problème sera l'encombrement en hauteur des 2 serpentins ainsi que le peu de stratification obtenu.
Salutations Philippe
Posté : sam. mars 22, 2008 10:18 am
par looping
Salut omr
En lisant ton message , je réalise que l'on a dû lire le même document publicitaire et que ces fameuses cuves nous ont donnés la même idée
Certaine des grosses cuves de récupération d'eau de pluie sont prévues pour être enterrées , d'autres sont "aériennes"
Pour les cuves 1000L à armature métallique c'est plus simple puisqu'elles sont maintenues et on doit même pouvoir les empiler et les mettre en "cascade" pour augmenter le volume
Reste à vérifier effectivement si la matière résiste aux fortes températures et si il y a un risque de développement indésirable de bactéries etc..
Généralement , les ballon ECS sont isolés avec de la mousse PU
J'imagine que les isolants minces en extérieur en plus de l'isolant classique , c'est le top
Ta cuve doit-elle servir de ballon tampon ( eau stagnate ) ou de ballon ECS ?
A+
Posté : sam. mars 22, 2008 10:42 am
par kroutchef
Voici ma cuve eau morte 1500l, fioul PEHD modifiée:
http://forum.apper-solaire.org/album.php
Test sur "échantillons" aucun pb en dessous de 90°C ( données physiques PEHD ramolissement vers 120°C ), premiers essais in-situ dans quelques semaines température max prévues 65°C/70°C...
Equipée de deux serpentins de charge (bas, haut) un extracteur en série avec le retour plancher, un préchauffage ECS, plus une prise de décharge ou "chauffage" piscine (1000l de 60°C à 20°c = piscine 40m3 +1°C) avec retour median...
Coût avec les quatres serpentins ~600€TTC...
Posté : sam. mars 22, 2008 10:45 am
par omr_treb22
Comme le remarque Philippe +haut, le probleme de la cuve "cubique" avec armature metallique c'est le peu de hauteur qui va empecher la stratification. C'est pour cela que je louche plutot du cote des citernes de recuperation d'eau de pluie. Mais j'imagine que plus la cuve est haute et plus le probleme de rigidite est critique, non ?
Sinon, pour mon installation, c'est une cuve eau morte (donc pas de probleme de bacteries...) : je compte y mettre 2 serpentins, un pour prechauffer l'eau avant son entree dans le ballon d'eau chaude (en bas de la cuve), l'autre pour maintenir la temperature de l'eau de la chaudiere fioul avec ECS (enfin si possible...)
Posté : sam. mars 22, 2008 11:26 am
par omr_treb22
Merci kroutchef de ta reponse : j'avais deja vu tes photos il y a plus d'1 mois et c'est en y pensant que je redigeais ce post (mais je ne savais plus les retrouver...).
J'aime bien ta solution de rigidification, ca donne confiance.
Le seul point qui me gene est cette courbe trouvee sur Internet qui donne un assouplissement du polyethylene plus pres de 60° que de 120° (mais la courbe ne precise pas le type de PE, l'epaisseur, etc...)
Posté : sam. mars 22, 2008 14:45 pm
par kroutchef
Cette courbe ne veux rien dire, même dans son contexte originel il n'est pas precisé de quelle matière plastique il s'agit ???? elle est posée avec un autre graphe sur une page relative au plastique....
Le PEHD, HD pour haute densité resiste jusqu'a plus de 100°C sans déformation, j'ai fait des essais avec le "couvercle du trou d'homme" je l'ai fait bouillir il n'a pas bronché...l'epaisseur est de 5mm mini, j'avais réalisé d'autre essai avec un bidon PEHD mais dont l'épaisseur n'était que de 1mm tout au plus, à 90°C les contraites mécaniques propres le menait à se déformer, il devenait légèrement mou...
La plage de température "normalisée" et préconisée par les fabricants va de -50°C à +80°C, ils ne garantissent plus rien aprés... il faut donc rester dans cette plage...
Posté : sam. mars 22, 2008 14:58 pm
par Guinebault
Sur
http://www.leboncoin.fr/, j'ai trouvé une cuve inox de 2500L avec un couvercle à ouverture totale pour 600€. Voir ma galerie privée.
Pour qui cela intéresse, j'ai 2 containers métallique à vendre de 1000L chacun.
Ils peuvent être soudés l'un au dessus de l'autre pour faire une réserve d'eau morte de 2000L.
Cordialement.
Daniel