SEBASOL - Accumulateur combiné JENNI

Auto-construction, techniques, astuces,

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Messagepar Anonymous » Mer Fév 22, 2006 12:42 pm

Bonjour à tous,

Suite au stage chez SEBASOL, j'ai demandé à JENNI qu'ils me fassent parvenir une documentation sur leurs accumulateurs combinés ainsi que les prix. Je l'ai reçue hier.
Sans entrer dans les détails, ils ont une gamme d'accumulateur combiné et de ballons qui est très étendue et qui couvre toutes les configurations imaginables en matière de solaire. Je ne pense pas me tromper en disant qu'en europe ils doivent être les seuls à offrir un panel aussi vaste.

Ca va du ballon de 300 litres au "tank" de 100 000 litres pour alimenter un immeuble. Ils font également du sur mesure. Ils sont capables de se déplacer avec le ballon en pièce détachées et de l'assembler sur le site, pour les cas particuliers de manque de place...c'est pas "Dedietrich", "Viessmann" et Cie...qui risquent de faire ça...enfin, ça donne une petite idée de la logistique et du professionnalisme qu'il y a derrière...

Pour les candidats "Chaudronistes" j'ai vu qu'ils commercialisent également des serpentins tout fait...

Enfin bref, pour ceux que cela intérèsse, faites comme moi, allez sur leur site (www.jenni.ch) et demandez une doc, attention à 80% c'est de l'allemand, mais bon globalement, pour fixer les idées, on arrive à comprendre...après il y a le mail, je suis d'ailleurs entrain de les tester avec quelques questions précises...

Maintenant passons à l'aspect financier, on va se le faire à la Jean-Pierre Pernault, "Combien ça coûte" ?

Typiquement, pour un accumulateur combiné de 970 litres, avec 130mm d'isolation, la tva et la livraison à domicile, il faut compter 3500 €...sachant que le ballon d'eau morte est en acier et que celui d'ECS est en inox, ce qui n'est pas le cas chez tout le monde...suivez mon regard...

J'attends également de voir du côté de Cyril Goujon, le représentant de SEBASOL en france, si il a des prix intéréssants...

Voilà, si vous avez des questions...

Cordialement

Michel

Anonymous
 

Messagepar Anonymous » Mer Fév 22, 2006 15:13 pm

Salut Michel ,
le prix que tu annonces me semble(je dis bien je pense) elevé ,est-ce livré en france HT, TTC ? ou depart usine ? .

Anonymous
 

Messagepar Anonymous » Mer Fév 22, 2006 15:17 pm

est-ce livré en france HT, TTC ? ou depart usine ? .

PAS DE DOUTE JE SUIS DEFINITIVEMENT A LA MASSE !!!!!

Ce qui m'etonne c'est qu'il n'ont jamais pu vendre en france .......avant Cyril ce qui voudrait dire que ça passe par lui ?

Toutes mes excuses

Anonymous
 

Messagepar Anonymous » Mer Fév 22, 2006 16:12 pm

Salut Fredo,

L'accumulateur combiné de 970 litres coûte 3570 Frs suisses, l'isolation de 130 mm 410 Frs suisses et le transport, il faut compter entre 400 et 600 Frs suisses suivant la destination, c'est ce que m'a écrit la personne qui m'a envoyée la doc.
Tout ça mis bout à bout, on arrive à une somme moyenne de 4480 Frs suisses (j'ai pris 500Frs suisses pour le transport)
Avec un taux de change de 1€ = 0.675 Frs suisses, ça nous fait du 3000 €.
Si j'ajoute la TVA à 19.6% on arrive en gros à 3600 €
J'ignore si il faut appliquer la TVA sur le transport...j'imagine que oui...enfin si quelqu'un voit une erreur, qu'il me corrige...

Ca c'est le prix public, maintenant Cyril a-t-il des remises particulières...c'est ce que j'attends de voir...

Cordialement

Michel

Anonymous
 

Messagepar Anonymous » Mer Fév 22, 2006 17:03 pm

Salut Michel, ok je vois mieux...seul petit prb que tu oublies ,la suisse c'est pas.....la france !! donc c'est de l'import il faut passer par les douanes et toute la paperasserie! On retombe sur mon interrogation, au stage Pascal m'avait bien dit que JENNI n'avait jamais PU exporter vers la france et que cyril etait le seul a avoir pu contourner le probleme ,maintenant si c'est vraiment possible c'est une super nouvelle !
@+

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Messagepar françois34 » Mer Fév 22, 2006 17:21 pm

Salut Michel,

Ils font également du sur mesure. Ils sont capables de se déplacer avec le ballon en pièce détachées et de l'assembler sur le site, pour les cas particuliers de manque de place...c'est pas "Dedietrich", "Viessmann" et Cie...qui risquent de faire ça...enfin, ça donne une petite idée de la logistique et du professionnalisme qu'il y a derrière...


Tu ne peux pas dire que Dedietrich n'est pas professionnel!

N'oublies pas que si ils se deplacent et t'assemblent le ballon chez toi, bonjour la plus-value!

Et puis comme le fait remarquer petinnement Fredo, il s'agit d'import et je crains que nos chers gratte-papiers ne s'en mettent plein les fouilles.

Pour information, j'ai commandé une fois du materiel musique aux états-unis. Les frais de douane ( genre frais de dossier, frais d'informatique, etc...) équivalaient à la TVA soit 19 %!

J'ai trouvé un ballon tres interessant chez VAILLANT:

http://www.vaillant.fr/site/page/pdf/08 ... 47_com.pdf

En bas, Aurotherm 700

En fait c'est un mix de ballon à 2 serpentins et bain-marie.

Le ballon tampon ne sert qu'à l'eau de chauffage et le 2 eme serpentin est inclu dans le ballon d'eau chaude. Cà me parait etre un bon systeme.

Je ne connais pas encore le prix mais je pense que l'on doit etre dans les cordes du ballon Dedietrich à savoir 2246 € TTC

@+
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Messagepar Anonymous » Mer Fév 22, 2006 17:30 pm

Salut françois ,
vaillant ,de dietrich et autre c'est bien mais es tu sur qu'il ne te vendront QUE le ballon pour de dietrich c'est possible mais des ballons combi il y en a des tas mais un fabricant solariste qui vend que le ballon ...accroches toi!
@+

Anonymous
 

Messagepar françois34 » Mer Fév 22, 2006 17:46 pm

vaillant ,de dietrich et autre c'est bien mais es tu sur qu'il ne te vendront QUE le ballon
.

Bien sur qu'il te vendent ce que tu veux!

Il manquerait plus que cà....

@+
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Messagepar Yves Guern » Mer Fév 22, 2006 23:00 pm

Bonsoir

A vous lire, vous vous extasiez à propos d'un stock de 1000l à 3500€.
Sur quel type de projet êtes vous pour que ce soit 'rentable' ? à quelle température pensez vous monter ce stock?

Peut-être suis-je fatigué et j'ai vu plus de zéro dans les chiffres qu'il n'y en a réellement (c'est tout à fait possible)?
1000L à 350€, je demande: où?
1000l à 3500€ je demande: qui?

A bientôt, que le soleil soit avec nous
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Messagepar Anonymous » Mer Fév 22, 2006 23:47 pm

Salut Yves ,
tout a fait d'accord avec toi ,ce qui m'interessait c'est le principe, a ce prix là plus du tout ,pour info lors du stage, sebasol (negociés (?) ) annoncé 2500 euro pour le combi 1500l on en est tres loin et a ce prix ......

Anonymous
 

Messagepar Anonymous » Jeu Fév 23, 2006 10:57 am

Salut François,

1 - Ce sont des professionnels du chauffage, oui, pas du ballon solaire, JENNI eux, ils ne font que du ballon solaire, depuis 25 ans...
Et je peux te dire qu'un "JENNI", c'est pas un "Dedietrich", typiquement, tu ne feras pas de stratification active avec un "Dedietrich", avec un JENNI ça ne pose aucun problème...un JENNI couplé à une pompe à chaleur, n'est pas le même qu'un JENNI couplé à une chaudière au fuel,...
Un JENNI tu peux le faire modifier après coup, rajouter des piquages, les déplacer, les autres vu qu'ils sont émaillés de partout, tu peux oublier...
Un JENNI, si tu manques de place pour le faire entrer dans ta barraque, tu peux te le faire livrer en pièce détaché et l'assembler "in-situ", les autres c'est même pas la peine d'y penser...

2 - "N'oublies pas que si ils se deplacent et t'assemblent le ballon chez toi, bonjour la plus-value!

Oui, bien sur, il y aura une plus-value, je suis tout à fait d'accord, mais au moins avec eux, ça reste dans le domaine du possible, les autres, sortie du "package kité", y'a plus personne...

3 - "Et puis comme le fait remarquer petinnement Fredo, il s'agit d'import et je crains que nos chers gratte-papiers ne s'en mettent plein les fouilles."

C'est justement ce que j'attends de voir avec la réponse de Cyril...donc patience...

Cordialement

Michel

Anonymous
 

Messagepar Anonymous » Jeu Fév 23, 2006 11:19 am

Salut Yves,

1 - "A vous lire, vous vous extasiez à propos d'un stock de 1000l à 3500€."

Qu'est-ce que tu appelles un "stock"?...un accumulateur combiné, à mes yeux, c'est un peu plus qu'un stock...
Pour moi, un stock, c'est un volume d'eau contenu dans une enceinte et rien d'autre...
Alors oui, un truc pareil à 3500 €, moi aussi je ferais "des bonds au plafond"...

2 - "Sur quel type de projet êtes vous pour que ce soit 'rentable' ?"

Sur un combiné ECS et chauffage en appoint. La rentabilité, je pourrais y
répondre plus précisément quand j'aurais des devis. Au prix actuel du fuel, je l'estime entre 10 et 15 ans...maintenant si le baril de pétrole passe à 200 $ dans 1 an, comme dirais "le nain", plus personne ne se posera la question de la rentabilité...

3 - "à quelle température pensez vous monter ce stock?"

Le "dieu soleil" seul le sait...

Cordialement

Michel

Anonymous
 

Messagepar françois34 » Jeu Fév 23, 2006 11:21 am

Salut Michel,

Et je peux te dire qu'un "JENNI", c'est pas un "Dedietrich", typiquement, tu ne feras pas de stratification active avec un "Dedietrich", avec un JENNI ça ne pose aucun problème...un JENNI couplé à une pompe à chaleur, n'est pas le même qu'un JENNI couplé à une chaudière au fuel,...


Pourrais tu m'expliquer pourquoi on ne peut pas faire de la stratification active avec un DeDietrich?
J'ai regardé les descriptions techniques et, honnetement, je ne vois pas de difference de principe.
Si tu as fait le stage, tu dois certainement le savoir.

@+
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Messagepar Anonymous » Jeu Fév 23, 2006 11:39 am

Salut François,

Pour pouvoir faire de la stratification active, il te faut un double serpentin dans le volume d'eau chaude chauffage de ton accumulateur combiné et un piquage au milieu du serpentin pour pouvoir "bypasser" cette fonction lorsqu'il n'est pas utile de stratifier...

Cordialement

Michel

Anonymous
 

Messagepar Anonymous » Jeu Fév 23, 2006 12:12 pm

Salut François,

Autant pour moi, tu as raison, tu peux faire de la stratification avec le "Quadro DU", j'etais resté sur le "Quadro DC"...

Cordialement

Michel

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