schéma solaire thermosiplon

olivierm42 · Message par **olivierm42** » sam. janv. 24, 2009 20:59 pm

Bonjours a tous
Je voudrais vos avis et corrections sur mon envie d'installation solaire.
4 LM tinox 112 plein sur a 60° branchés en thermosiphon sur un ballon de 800L
le ballon sert de tampon pour la dalle chauffante (100m2)

pierrot900SS · sam. janv. 24, 2009 21:31 pm

pourquoi un circuit primaire a l'air libre , n'y a t'il pas un risque de perte d'eau par evaporation lors des periodes sans chauffage ?

thermitch · Message par **thermitch** » sam. janv. 24, 2009 21:44 pm

Bonsoir et bienvenue Olivierm

On peut avoir la circulation à l'intérieur de la chaudière ?
Parce que la je nage un peu

Il sert à quoi au juste le serpentin haut ?

Essaies aussi de mettre du rouge pour les lignes chaudes et du bleu pour les lignes froides

olivierm42 · Message par **olivierm42** » sam. janv. 24, 2009 22:22 pm

bonsoir

la partie gauche de la chaudière représente l'ECS instantanée
la partie droite la partie chauffage

Le serpentin du haut est pour le chauffage de l'eau sanitaire l'été et sont préchauffage l'hiver ( couleur mauve froide et rouge chaude(50))
la couleur vert clair est le retour froid du plancher le vert foncé l'arrivée chaude (35)
le vase d'expansion au primaire n'aura qu'un petit trou pour la mise a l'air libre
l'évaporation sera très réduite.
salutation

p_bricoleur · Message par **p_bricoleur** » dim. janv. 25, 2009 0:23 am

Bonsoir,

Si l'intention est de préchauffer l'ECS dans le serpentin haut, plusieurs problèmes vont se poser :

1) L'intérieur des serpentins n'est pas protégé, c'est de l'acier.
Y faire circuler de l'eau potable (donc oxygénéeà risque de la colorer, et le serpentin va s'oxyder jusqu'à percer.

2) La plupart des chaudières à ECS instantanée n'ont pas de régulation de puissance selon la température d'entrée de l'eau froide. Elles chauffent avec un certain débit de gaz qui est souvent réglable (par exemple, élévation de 35 ou 40°C).
Cela signifie que la chaudière ne "verra" pas que l'eau est préchauffée et si l'eau entre à 30°C au lieu de 10°C, on va obtenir de l'eau 20° trop chaude.

On pourrait dire que ce n'est pas grave, on prendra une douche avec moins d'eau chaude et plus d'eau froide.
Mais alors le débit de tirage d'eau chaude devient insuffisant et la chaudière coupe la chauffe. Ca rend vite les douches désagréables : on se brûle au début, puis c'est de l'eau froide.

3) Faire circuler de l'eau bien froide dans le haut du ballon va refroidir brusquement l'eau la plus chaude du ballon. Cela va provoquer des mélanges d'eau chaude et froide, et casser la stratification qu'il pourrait y avoir dans le ballon.
Les serpentins haut de la plupart des ballons sont faits pour amener de la chaleur, pas pour en prendre.

Cordialement,
T.Streiff

thermitch · Message par **thermitch** » dim. janv. 25, 2009 10:29 am

C'est bien ce que je "craignais" en posant la question

Ce n'est que mon avis ... j'abandonnerais cette idée d'ECS pour des ballons séparés, appoint gaz traditionnel en haut.
Au pire un combi si problème de place.

Le "mitigeur thermostatique" sur le circuit plancher, c'est un pur mitigeur ... ou une vanne mélangeuse ?
C'est piloté par une régul ?

Pour la remarque de Pierrot sur le vase à l'air libre : même avec un "petit trou", oui perte d'eau si ça part en surchauffe ...
... et du coup moins de risque de pépin en cas de soupape de sécurité défectueuse par exemple.
Alors complément d'eau type chasse d'eau ?
Le circuit est-il glycolé ? Effet de complément sur la concentration glycol ?

olivierm42 · Message par **olivierm42** » dim. janv. 25, 2009 11:37 am

Bonjour a tous

Comme le serpentin ne vas pas, il me reste la solution d'un échangeur externe car pour risque sanitaire (hiver) je voudrais évite le ballon combi.
L'échangeur externe cassera moins la stratification.
PB. il lui faut un circulateur. comment le gérer ?
ou un échangeur made home en thermosiphon ??
Pour la chaudière les version a micro accumulation on elle les même défaut ?
Le mitigeur thermostatique sur le plancher est un pur mitigeur. Il sera placé proche du ballon son but est de seulement limité la température maxi envoyé au planché.
pour le complément j'hésite entre l'osmolateur et la chasse d'eau.

thermitch · Message par **thermitch** » dim. janv. 25, 2009 12:55 pm

Dommage d'envoyer l'eau toujours au max de t° dans le PC.
D'une part tu risques la surchauffe, d'autre part tu gaspilles "quelques" calories

Une mélangeuse 3 voies pilotée par loi d'eau serait un minimum intéressant.
Tu as quoi en régul d'ambiance ?

olivierm42 · Message par **olivierm42** » dim. janv. 25, 2009 14:02 pm

pour la régulation je pense la fabrique ( qq AOP)
mon but est de stocké la chaleur dans la dalle en position hiver
dés que la température dans la maison est sous 22° mise en marche du circulateur et ceci tant que le delta T entre l'eau du ballon et T maison sera suffisant, ou que le circulateur chaudière se met en marche 18 ou 19°
PS la maison n'en est qu'au permis.