Bonjour,
Actuellement, pour la fabrication d'eau chaude solaire, on fait passer l'eau froide dans des tuyaux, réchauffés par les panneaux, puis vont dans un ballon pour libérer cette chaleur.
MAIS - et c'est la question que je me pose actuellement - ne serait-il pas plus simple de faire passer directement l'arrivée d'eau froide d'un simple ballon electrique du commerce directement dans les panneaux puis ensuite le faire rentrer dans ce ballon.
Avec ce procédé, plusieurs simplifications :
- pas de circulateur d'eau nécessaire : c'est la pression du réseau d'eau froide qui fait circuler l'eau
- pas de nécessité d'un ballon spécial avec double échangeur. Un ballon electrique suffit donc prix réduit.
- (sans doute) meilleur rendement de l'ensemble car simplification du circuit.
Pourquoi ce procédé n'est-il pas privilégié ?
mis à part le problème du gel éventuel du circuit extérieur (qui pourrait être résolu par différent procédé, par ex mini resistance dans les panneau ou que sais-je), je ne connais pas de raisons qui empêche de réaliser cela.
qu'en pensez-vous ??
bien à vous, olivier
simplification circuit pour eau chaude solaire thermique
Modérateurs : ramses, Balajol, monteric, ametpierre, j2c, françois34, p_bricoleur
-
ramses
- Administrateur
- Messages : 2630
- Enregistré le : mer. janv. 23, 2008 21:49 pm
- Localisation : Belgique Prov Namur
- Contact :
Bonjour a tous,
ben Olivier, simplement a capter les calories quand le soleil les distribue ... sans quoi si tu prends ta douche en soiree ou quand y a pas de soleil, ben c'est de l'eau froide qui va rentrer dans ton ballon ...
Et je ne te parle pas de l'entartrage des panneaux, de la gestion de la surchauffe et des surpressions dues a la surchauffe, des depots divers dans les panneaux, du gel, du volume de stock trop faible, ....
Bien a vous tous
ben Olivier, simplement a capter les calories quand le soleil les distribue ... sans quoi si tu prends ta douche en soiree ou quand y a pas de soleil, ben c'est de l'eau froide qui va rentrer dans ton ballon ...
Et je ne te parle pas de l'entartrage des panneaux, de la gestion de la surchauffe et des surpressions dues a la surchauffe, des depots divers dans les panneaux, du gel, du volume de stock trop faible, ....
Bien a vous tous
-
remi.450
- Maitre Solaire
- Messages : 2589
- Enregistré le : lun. août 27, 2007 18:59 pm
- Localisation : St Jean de la Ruelle (45)
Bonsoir,
Bienvenue à Olivier ou "anonyme7"
Je pense que Olivier va devoir parcourir le forum pour comprendre comment fonctionne le solaire.
Pour répondre simplement à Olivier, c'est comme l'agriculture, il faut bien engranger le blé pour l'hiver. Et bien le solaire c'est pareil, il faut bien le stocker quand il est là pour les jours sans.
Bonne lecture et encore bienvenue.
Rémi
Bienvenue à Olivier ou "anonyme7"
Je pense que Olivier va devoir parcourir le forum pour comprendre comment fonctionne le solaire.
Pour répondre simplement à Olivier, c'est comme l'agriculture, il faut bien engranger le blé pour l'hiver. Et bien le solaire c'est pareil, il faut bien le stocker quand il est là pour les jours sans.
Bonne lecture et encore bienvenue.
Rémi
-
anonyme7
- Newbie
- Messages : 30
- Enregistré le : dim. sept. 13, 2009 14:12 pm
- Localisation : antony (92)
hello,
comme vous l'avez vu je suis sans doute un peu néophyte ou candide en la matière, mais les candides ont parfois un regard neuf (intéressant ou parfaitement stupide) sur une question.
disons je ne pense pas qu'on aurait de l'eau froide en sortie du ballon puisque le solaire servirait seulement d'appoint pour réchauffer l'eau froide, qui serait ensuite élevé à la température désirée (pendant la nuit) par le ballon electrique. Et je ne sais pas si l'eau aurait vraiment le temps de bouillir en passant dans les panneaux.
bon bref, en tout cas merci pour les réponses et à plous
comme vous l'avez vu je suis sans doute un peu néophyte ou candide en la matière, mais les candides ont parfois un regard neuf (intéressant ou parfaitement stupide) sur une question.
disons je ne pense pas qu'on aurait de l'eau froide en sortie du ballon puisque le solaire servirait seulement d'appoint pour réchauffer l'eau froide, qui serait ensuite élevé à la température désirée (pendant la nuit) par le ballon electrique. Et je ne sais pas si l'eau aurait vraiment le temps de bouillir en passant dans les panneaux.
bon bref, en tout cas merci pour les réponses et à plous
-
anonyme7
- Newbie
- Messages : 30
- Enregistré le : dim. sept. 13, 2009 14:12 pm
- Localisation : antony (92)
hello,
bon bah, j'ai fait le schéma sous paint en 10 secondes, ça fait un peu provoc tellement c'est amateur
mais comme le principe est très simple, je pensais que ce n'était peut-être pas la peine de me fouler plus....
les tubes des panneaux solaires sont simplement en série avant l'arrivée d'eau froide du ballon electrique
mais p'tre que c'est trop simple, d'accord, ça parrait louche...
bon bah, j'ai fait le schéma sous paint en 10 secondes, ça fait un peu provoc tellement c'est amateur
mais comme le principe est très simple, je pensais que ce n'était peut-être pas la peine de me fouler plus....
les tubes des panneaux solaires sont simplement en série avant l'arrivée d'eau froide du ballon electrique
mais p'tre que c'est trop simple, d'accord, ça parrait louche...
- Fichiers joints
-
- schema.GIF (3.43 Kio) Vu 3221 fois
-
anonyme7
- Newbie
- Messages : 30
- Enregistré le : dim. sept. 13, 2009 14:12 pm
- Localisation : antony (92)
ahhh...ok ça y est je viens de comprendre le bug de cette idée (que ramsès m'avait fort justement fait remarqué, sans bien comprendre alors ce qu'il voulait me dire), l'eau circulerait dans les panneaux seulement en cas de tirage et à ce moment, il n'y a pas forcément de soleil dans le ciel...
moi qui voulait faire mon original, je crois que c'est raté...
merci quand même pour votre attention...
moi qui voulait faire mon original, je crois que c'est raté...
merci quand même pour votre attention...
Modifié en dernier par anonyme7 le lun. sept. 14, 2009 7:01 am, modifié 2 fois.
-
remi.450
- Maitre Solaire
- Messages : 2589
- Enregistré le : lun. août 27, 2007 18:59 pm
- Localisation : St Jean de la Ruelle (45)
Bonjour Olivier,
Souvent sur le forum on dit que tout commence par un petit calcul.
Concernant un capteur plan du commerce, il n'y a que 1 litre d'eau par m² dedans. Pour chauffer ce litre à 60°C avec un beau soleil, grosso modo il faut 5 minutes.
Dans cette configuration tu n'as que 1 litre d'eau chaude pour prendre ta douche et encore quand il va arriver dans le ballon il va se refroidir et tu prendras une douche froide car une douche c'est en générale une bonne dizaine d'eau chaude. De plus un capteur solaire est une vrai "coco-minute" en plein soleil.
C'est pourquoi Michel parlait de capteur stockeur mais l'hiver ça gel....
Rémi
Souvent sur le forum on dit que tout commence par un petit calcul.
Concernant un capteur plan du commerce, il n'y a que 1 litre d'eau par m² dedans. Pour chauffer ce litre à 60°C avec un beau soleil, grosso modo il faut 5 minutes.
Dans cette configuration tu n'as que 1 litre d'eau chaude pour prendre ta douche et encore quand il va arriver dans le ballon il va se refroidir et tu prendras une douche froide car une douche c'est en générale une bonne dizaine d'eau chaude. De plus un capteur solaire est une vrai "coco-minute" en plein soleil.
C'est pourquoi Michel parlait de capteur stockeur mais l'hiver ça gel....
Rémi
-
anonyme7
- Newbie
- Messages : 30
- Enregistré le : dim. sept. 13, 2009 14:12 pm
- Localisation : antony (92)
oui, des tits calculs valent parfois mieux que des longs discours...(quoique là ce n'est même plus la peine puisque le principe n'est pas bon)
je m'intéressais au solaire pour la production d'eau chaude mais, n'étant pas capable de réaliser ma propre installation, je m'aperçois que cela reste un peu trop cher pour une économie assez réduite
je m'intéressais au solaire pour la production d'eau chaude mais, n'étant pas capable de réaliser ma propre installation, je m'aperçois que cela reste un peu trop cher pour une économie assez réduite
Modifié en dernier par anonyme7 le lun. sept. 14, 2009 10:51 am, modifié 2 fois.
-
gegef6fsk
-
anonyme7
- Newbie
- Messages : 30
- Enregistré le : dim. sept. 13, 2009 14:12 pm
- Localisation : antony (92)
hello,
Bon je me présente un peu. J'ai 40 ans et j'habite donc à Antony, dans le 92. Suite à un héritage, j'ai acquis une tite maison (y en a qui ont du bol) avec un jardin et tout le tralala. Comme beaucoup, je suis intéressé par les énergies renouvelables. Et devant changer mon système de chauffage, je me suis dit que ça serait une bonne occasion de s'essayer au solaire. Mais le problème, je n'ai jamais eu l'occasion de faire une soudure au cuivre de ma vie et ce n'est pas maintenant que je vais commencer à jouer aux plombiers (ou alors prendre une bonne assurance pour dégats des eaux). Malgré cela, je me suis doccumenté un peu pour voir les différentes possibilités avec le solaire. J'ai appris récemment qu'il ne fallait pas trop compter sur le solaire pour chauffer une maison (plus rentable de commencer par l'isoler, ou alors solaire passif etc etc), donc je me rabats sur l'eau chaude sanitaire. Et là encore je viens de me rendre compte que le cout de l'eau chaude n'est pas si élevé et que les économies à attendre pas si important (à moins d'être bricoleur et tout faire par soi même). Bref, à présent je ne pense plus trop à une installation solaire, bien que j'apprécie le concept. Je suis venu ici car une idée (ridicule, désolé) m'était venue subitement à la tête et avait envie de connaitre l'avis de connaisseurs. Mais, n'ayant plus de projet solaire en tête ou n'ayant pas décidé de sauter le pas pour tenter de faire moi-même une installation (si je casse tout, on entendra crier dans la chaumière), je ne suis pas sûr de trouver un intérêt à me documenter sur votre forum
Merci en tout cas pour vos réponses.
O.
Bon je me présente un peu. J'ai 40 ans et j'habite donc à Antony, dans le 92. Suite à un héritage, j'ai acquis une tite maison (y en a qui ont du bol) avec un jardin et tout le tralala. Comme beaucoup, je suis intéressé par les énergies renouvelables. Et devant changer mon système de chauffage, je me suis dit que ça serait une bonne occasion de s'essayer au solaire. Mais le problème, je n'ai jamais eu l'occasion de faire une soudure au cuivre de ma vie et ce n'est pas maintenant que je vais commencer à jouer aux plombiers (ou alors prendre une bonne assurance pour dégats des eaux). Malgré cela, je me suis doccumenté un peu pour voir les différentes possibilités avec le solaire. J'ai appris récemment qu'il ne fallait pas trop compter sur le solaire pour chauffer une maison (plus rentable de commencer par l'isoler, ou alors solaire passif etc etc), donc je me rabats sur l'eau chaude sanitaire. Et là encore je viens de me rendre compte que le cout de l'eau chaude n'est pas si élevé et que les économies à attendre pas si important (à moins d'être bricoleur et tout faire par soi même). Bref, à présent je ne pense plus trop à une installation solaire, bien que j'apprécie le concept. Je suis venu ici car une idée (ridicule, désolé) m'était venue subitement à la tête et avait envie de connaitre l'avis de connaisseurs. Mais, n'ayant plus de projet solaire en tête ou n'ayant pas décidé de sauter le pas pour tenter de faire moi-même une installation (si je casse tout, on entendra crier dans la chaumière), je ne suis pas sûr de trouver un intérêt à me documenter sur votre forum
Merci en tout cas pour vos réponses.
O.
Modifié en dernier par anonyme7 le mar. sept. 15, 2009 7:08 am, modifié 4 fois.
-
gegef6fsk
-
PPJURA
- Stagiaire Solaire
- Messages : 133
- Enregistré le : dim. déc. 28, 2008 11:37 am
- Localisation : Saint Amour - 39 - France
Bonjour,
40 ans, trop vieux ? Mais alors beaucoup de ceux qui circulent sur ce forum n'auraient plus qu'à aller se coucher. Tu as fait le premier pas, c'est le plus difficile. Alors que faire ? Tu as raison : d'abord vérifier l'isolation de la maison et au besoin la renforcer. Ensuite, parcourir tout le forum, et rencontrer des gens qui ont auto-construit leur installation. Eau chaude sanitaire et même chauffage, tout est possible en fonction de la situation. Le coût ? bien sûr, plus on en fait soi-même, moins c'est cher. Tu liras dans ce forum que la durée d'amortissement n'est pas le seul critère.
Bon courage.
40 ans, trop vieux ? Mais alors beaucoup de ceux qui circulent sur ce forum n'auraient plus qu'à aller se coucher. Tu as fait le premier pas, c'est le plus difficile. Alors que faire ? Tu as raison : d'abord vérifier l'isolation de la maison et au besoin la renforcer. Ensuite, parcourir tout le forum, et rencontrer des gens qui ont auto-construit leur installation. Eau chaude sanitaire et même chauffage, tout est possible en fonction de la situation. Le coût ? bien sûr, plus on en fait soi-même, moins c'est cher. Tu liras dans ce forum que la durée d'amortissement n'est pas le seul critère.
Bon courage.
: