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Posté : dim. sept. 20, 2009 20:29 pm
par thermitch
Bonsoir à tous :grin:

Je viens de finir mon calcul en besoin ECS à 60° à partir de ma consommation moyenne constatée : 56l/j

Sur ce constat, j'envisage un ballon solaire de 200l en amont du cumulus existant de 200l également.
Si tout va comme prévu, le cumulus recevra l'énergie solaire en thermosiphon.
Donc potentiellement 7 jours d'autonomie.

Comme vous le savez, un cumulus a sa résistance située en bas.
Je me dis, quel est l'intérêt de maintenir 200l à 60° quand je n'ai besoin que de 60l ?
Sans compter que c'est autant de place prise au solaire.

L'idée est donc de remonter cette résistance à la moitié voir au tiers supérieur.
J'envisage donc de souder un tube de longueur adéquate sur la platine existante et de créer une platine en haut du tube qui recevra la résistance et un doigt de gant pour la sonde du thermostat.
Les connexions ainsi que le boîtier du thermostat resteront en bas pour commodité d'intervention et de réglage.
Le tube serait rempli d'isolant pour ne pas favoriser la fuite de ces précieuses calories.

Voyez-vous un problème quelque part ?

Un petit schéma ne peut pas nuire. ;-)

Posté : dim. sept. 20, 2009 20:47 pm
par luc56
Bonsoir,

Je comprends pas bien le thermosiphon. Tu veux dire que le retour chaud du
cumulus est connecté a l'entrée froide du ballon solaire ?

Pourquoi ne pas tout simplement baisser la valeur du thermostat ?

Luc.

Posté : dim. sept. 20, 2009 21:41 pm
par thermitch
Salut Luc :grin:

J'ai la chance de pouvoir disposer les deux ballons l'un au dessus de l'autre.
En connectant la sortie solaire sur l'entrée cumulus avec un "gros" tuyau et suivant les déboires de certains en thermosiphon, je devrais me retrouver avec un avantage.
Les calories stockées dans le solaire devraient monter dans le cumulus sans attendre de tirage. (déjà évoqué dans un autre post ;-) )
Schéma complémentaire.

Baisser le thermostat ne change rien.
On va chauffer moins fort mais chauffer 200 litres quand même. ;-)

Posté : dim. sept. 20, 2009 21:59 pm
par ramses
bonjour a tous,

et si tu retournais le ballon ! plus besoin d'allonger la resist et thermostat ! l'entree froide devient la chaude le la chaude la froide ?

Je dis une connerie la ?

Bien a vous tous

Posté : dim. sept. 20, 2009 22:10 pm
par remi.450
Bonjour,
Mais il est ou le tuyau qui redescend du ballon élec vers le ballon solaire pour le thermosiphon. A moins que celà soit le même, mais dans ce cas le dimensionner en conséquence.
Rémi

Posté : dim. sept. 20, 2009 22:13 pm
par luc56
bonsoir michel,

Ah, j'ai raté ce post !
Je pensais qu'il fallait forcement que ça tourne.
C'est bon à savoir.

Luc.

Posté : lun. sept. 21, 2009 9:40 am
par patrick13
Sur le principe d'augmenter le volume solaire dans le cumulus oui.
Mais l'accessibilité du thermostat ne te sera pas facile et faire un déport de ce dernier va nécessité de le rallonger.... donc de couper le liaison bulbe/bilame de contact pour les cumulus 1er prix.
Le réglage n'en sera pas aisée si il est au fond, peut être que sur ceux avec résistance thermo-plongée et anode électronique c'est un peut mieux pour le thermostat.


@+

Posté : lun. sept. 21, 2009 20:43 pm
par thermitch
Je vais essayé dans l'ordre, j'ai du mal à naviguer ce soir :-x 3G :???:

Ramses :
Pas de connerie en vue ... évaluer la quantité d'eau baignant la résistance ???

Rémi :
C'est tout ce qui est prévu : gros tuyau ... gros comment on verra ;-)

Luc :
Ça tourne ... sur lui-même :razz:

Patrick (le 13 ;-) ) :
J'ai ce qu'il faut, thermostat à bulbe déporté, origine agricole, les tracteurs sont friands de ce genre de bête ;-)

C'est marrant, j'attendais au moins deux autres questions :-?
En tout cas merci pour tous ces avis :cool:

Posté : lun. sept. 21, 2009 20:52 pm
par Besson François
Bonsoir a tous , Thermitch :grin:
L idée de retourner le cumulus , bien pour reduire le volume chauffé , mais pour le thermosiphon , il faudrait un piquage dessous , certain modele on plusieurs sorties chaude , a voir pour le tien
Quel diametre pour le tuyau de jonction , si j ai bien compris , il faut que ça circule dans les deux sens a l interieur , de plus pas question de mettre un groupe de securité
Il faudra que je me penche sur le probleme , j ai un emsemble dans cette situation :roll:
Amicalement François

Posté : lun. sept. 21, 2009 21:08 pm
par thermitch
Il y a des cumulus avec sortie chaude sur le dessus ... mais plutôt en 300l

Groupe sécu, un seul suffit ... sur le ballon solaire ;-)

Diamètre du tuyau : 22 devrait faire ... voir 28 ... sinon la trappe est prête à accueillir ce qu'on veut :razz:

Posté : mar. sept. 22, 2009 22:24 pm
par m_you49
Salut Michel.
Il me reste deux thermostats à bulbe déportés (capillaire d' 1,20m), réglable de +50 à +200°C. Delta T coupure enclenchement au moins 5°C (pas terrible).
C'est ce que j'ai mis sur mon ch-eau "home made" en inox massif :cool:
L'idée du tube pour chauffer plus haut me plait bien. Remonter ma résistance pour chauffer plus haut est une autre modif qu'il faut que je fasse. Celle du chauffe-eau inversé aussi, est une autre idée, mais il faudrait quand même un tube, sinon tu ne vas chauffer qu'un trop petit volume.
Pour le diamètre du tuyau de liaison, le plus gros possible !
Bonne nuit, @ +

Posté : mer. sept. 23, 2009 11:09 am
par thermitch
Puisque les deux questions auxquelles je m'attendais ne viennent pas et pour éviter que quelqu'un se fasse avoir s'il veut mettre l'idée en œuvre, je vous livre la première chose à penser pour éviter de se retrouver bec de gaz :razz:

Si je mets ce tube, j'allonge d'autant la longueur de la résistance d'origine.
Comment je fais pour la sortir si un jour elle grille (ou le thermostat) ?
Comme je vous l'ai dit, le cumulus est à l'étage au dessus du solaire.
=> Il est fixé au mur et je fais une trappe dans le plancher en dessous pour pouvoir sortir la résistance au bout de son tube.

Si vous n'avez pas cette configuration physique, vous êtes bon pour vidanger, démonter et coucher le cumulus :???:

La deuxième question plus tard ... si ça ne vient pas ... mais je l'ai déjà évoquée dans le post PC avec le by-pass et la croix des mélanges.

Posté : ven. mars 26, 2010 23:00 pm
par YvesBr
Bonsoir thermitch,
Puisque tu reviens sur ce post...
Moi je demanderais comment tu protège ton nouveau tube contre la corrosion.
C'est quelle nature de résistance ?

Yves

Posté : sam. mars 27, 2010 0:56 am
par yves35
bonsoir,

il est sans doute possible de chauffer partiellement le volume d'un ballon électrique classique en conservant la résistance électrique tout en bas avec une astuce . Commander la marche de la résistance avec une sonde collée a mi hauteur du ballon (en faisant une fenêtre sur l'isolation,of course)

Quand la consigne est atteinte sur la sonde ,ça coupe et le dessous reste tiède ou froid. Qu'en pensez vous?


yves

Posté : sam. mars 27, 2010 8:29 am
par nicolas34
Bonjour tous, je profite du WE :smile:
Yves ton idée me plait bien, c'est simple et efficace (à vérifier "en vrai" mais cela devrait fonctionner).
A plus tard
je rattrape mon retard de lecture...