Croquis Thermosiphon y a t'il des erreurs ? Ou des remarques

Auto-construction, techniques, astuces,

Modérateurs: Balajol, monteric, ametpierre, ramses, françois34, p_bricoleur

Messagepar bkvert » Dim Mar 03, 2013 19:31 pm

Bonjour,

En principe avec tout ce que j'ai lu ici et là !
Je devrai être bon pour me lancer dans l'installation sous peu de mon installation eau chaude par capteur solaire de mon habitation secteur sud ouest .
( pour infos l'hiver une marmite sur le poêle bois produira assez pour se laver au gant )

Installation en thermosiphon composé :
- Ballon de 160L
- Capteur de 4m² ( avec vase d'expansion ouvert )
- Fluide : Eau déminéralisé + 20% de liquide de refroidissement antigel
- Distance entre capteur et ballon 4M en tuyauterie cuivre 22mm isolé.
-1 Mitigeur thermostatique
-1 Groupe de sécurité
-1 Vase d'expansion fermé ( pour l'eau froide )
-1 réducteur de pression.

Donc pas d'électricité dans mon installation, pas de vanne anti-antiretour.

Est ce bon ? Selon vous , voilà le croquis modifier du site apper >

Image

Merci par avance
Vous n’avez pas les permissions nécessaires pour voir les fichiers joints à ce message.

bkvert
Newbie
Newbie
 
Messages: 1
Enregistré le: Dim Mar 03, 2013 18:35 pm
Localisation: bordeaux

Messagepar Bernard (de Cagnes) » Dim Mar 03, 2013 20:50 pm

Bonsoir,

si ton installation correspond à ton schéma, pour moi c'est tout bon :-D
Vous n’avez pas les permissions nécessaires pour voir les fichiers joints à ce message.
Amitiés ensoleillées. Bernard (Fretterans 71)
Avatar de l’utilisateur
Bernard (de Cagnes)
Maitre Solaire
Maitre Solaire
 
Messages: 860
Enregistré le: Jeu Fév 23, 2006 15:02 pm
Localisation: Fretterans 71
Âge: 69

Messagepar yves35 » Dim Mar 03, 2013 22:45 pm

bonsoir,

peut être mettre le vase d'expantion ouvert sur la branche froide par ralentir l'évaporation et l'introduction d'air (donc d'oxygène).
16 litres c'est sans doute beaucoup pour l'eau froide, c'est exact que l'eau dilatte d'environ 10 % entre 4°C et 100 °C mais dans la pratique les vases sur eau froide (quand il y en a !!!) sont plus petit . De toute façon en cas de surpression il y a le groupe de sécu.

Distance entre capteur et ballon 4M en tuyauterie cuivre 22mm isolé.

attention au denivellé en vertical qui doit etre au moins de 0.60 cm , pas de rupture de pente

160 litres avec 4 m² est une installation déséquilibrée ,risque de surchauffe en été (et pas possible de gérer un refroidissement nocturne par la régulation ). Prévoir au mini un bâchage partiel du capteur.


yves
Vous n’avez pas les permissions nécessaires pour voir les fichiers joints à ce message.
Modifié en dernier par yves35 le Dim Mar 03, 2013 22:49 pm, modifié 1 fois.

yves35
Expert Solaire
Expert Solaire
 
Messages: 675
Enregistré le: Dim Juin 29, 2008 20:34 pm
Localisation: Rennes 35

Messagepar yves35 » Lun Mar 04, 2013 3:30 am

bonsoir (ou bonjour)

il y a encore qq chose d'incorrect: il faut faire une lyre antithermosiphon en sortant du haut du ballon. Sinon le risque est de voir se vider la chaleur du ballon dans la tuyauterie de distribition.

yves

160 litres c'est quand même petit , c'est pour combien de personnes? comment se fait l'appoint?
Vous n’avez pas les permissions nécessaires pour voir les fichiers joints à ce message.

yves35
Expert Solaire
Expert Solaire
 
Messages: 675
Enregistré le: Dim Juin 29, 2008 20:34 pm
Localisation: Rennes 35

Messagepar youn260 » Lun Mar 04, 2013 9:23 am

bonjour
meme pour 2 un 300litres c'est pas un luxe car il faut penser aux jours sans
soleil
je suis seul et avec 200 c'est juste(en bretagne)
Vous n’avez pas les permissions nécessaires pour voir les fichiers joints à ce message.
Avatar de l’utilisateur
youn260
Expert Solaire
Expert Solaire
 
Messages: 706
Enregistré le: Dim Jan 20, 2008 17:43 pm
Localisation: pontrieux 22

Messagepar Bernard (de Cagnes) » Lun Mar 04, 2013 20:39 pm

Bonsoir,

peut être mettre le vase d'expantion ouvert sur la branche froide


oui mais l'avantage tel que sur le schéma, le vase d'expantion fait office de dégazeur, s'il est sur la branche froide il faut rajouter un purgeur (auto ou pas)
Vous n’avez pas les permissions nécessaires pour voir les fichiers joints à ce message.
Amitiés ensoleillées. Bernard (Fretterans 71)
Avatar de l’utilisateur
Bernard (de Cagnes)
Maitre Solaire
Maitre Solaire
 
Messages: 860
Enregistré le: Jeu Fév 23, 2006 15:02 pm
Localisation: Fretterans 71
Âge: 69

Messagepar pierre07 » Ven Mar 15, 2013 20:39 pm

Ou alors inverser le sens du fluide dans le serpentin .
Arrivée en bas sortie en haut
Vous n’avez pas les permissions nécessaires pour voir les fichiers joints à ce message.

pierre07
Etudiant Solaire
Etudiant Solaire
 
Messages: 215
Enregistré le: Sam Sep 09, 2006 12:02 pm
Localisation: Aubenas (07)

Messagepar domwood » Ven Mar 15, 2013 21:47 pm

bonsoir

heu... j'ai raté quelquechose ?
le schéma "plan capteur final" me parait parfait pour un fonctionnement en thermosiphon.

je ne comprends pas du tout pourquoi mettre une lyre ANTI thermosiphon.
ni pourquoi dégazer sur la colonne froide, ni pourquoi entrer l'eau chaude en bas de ballon.

avec toutes ces suggestions pour le moins exotiques, ça m'étonne moins que le thermosiphon aie mauvaise presse.
Vous n’avez pas les permissions nécessaires pour voir les fichiers joints à ce message.

domwood
Maitre Solaire
Maitre Solaire
 
Messages: 1075
Enregistré le: Ven Avr 02, 2010 17:47 pm
Localisation: langonnet (56)

Messagepar LPF » Ven Mar 15, 2013 21:51 pm

[quote="domwood"]
heu... j'ai raté quelquechose ?

je ne comprends pas du tout pourquoi mettre une lyre ANTI thermosiphon.
[/quote]

Manifestement oui :lol:

Yves35 parlait d'une lyre anti-thermosiphon sur le réseau d'ECS, pas sur la partie solaire! :-)

Bref, pour éviter que la tuyauterie de distribution d'ECS ne se comporte en radiateur...
Vous n’avez pas les permissions nécessaires pour voir les fichiers joints à ce message.

LPF
Apprenti Solaire
Apprenti Solaire
 
Messages: 393
Enregistré le: Dim Aoû 12, 2007 13:01 pm
Localisation: Maxstadt (57)

Messagepar domwood » Ven Mar 15, 2013 21:58 pm

ben ? :shock:


c'est quoi ça ? l'eau du réseau sous pression ne va circuler que quand on va puiser à un robinet.


je sais que je taquine les 39°C depuis trois semaines (en température que la décense m'interdit de dire où je la prends) mais j'ai vraiment l'impression de rêver sur ce coup là. :lol:
Vous n’avez pas les permissions nécessaires pour voir les fichiers joints à ce message.

domwood
Maitre Solaire
Maitre Solaire
 
Messages: 1075
Enregistré le: Ven Avr 02, 2010 17:47 pm
Localisation: langonnet (56)

Messagepar LPF » Ven Mar 15, 2013 22:08 pm

[quote="domwood"]ben ? :shock:


c'est quoi ça ? l'eau du réseau sous pression ne va circuler que quand on va puiser à un robinet.
[/quote]

On parle pas de circulation, mais de thermosiphon interne à une conduite. Pour peu que la conduite de départ soit assez "large" et ça peut s'établir (profil de température dans la conduite elle-même). Lentement, mais sûrement.

En gros l'eau chaude monte toujours (et la froide descend), même au sein d'un tuyau "fermé".

Certes, c'est pas forcément grand chose, mais hé, c'est "pour pas gâcher" (et c'est valable sur toute les installations, hormis celles avec bouclage, évidemment! :-D ).
Vous n’avez pas les permissions nécessaires pour voir les fichiers joints à ce message.
Modifié en dernier par LPF le Ven Mar 15, 2013 22:08 pm, modifié 1 fois.

LPF
Apprenti Solaire
Apprenti Solaire
 
Messages: 393
Enregistré le: Dim Aoû 12, 2007 13:01 pm
Localisation: Maxstadt (57)

Messagepar domwood » Ven Mar 15, 2013 22:18 pm

merci pour l'explication. :cool:

je commençais à me demander si c'était dû à la présence du mélangeur thermostatique sur le schéma.
Vous n’avez pas les permissions nécessaires pour voir les fichiers joints à ce message.

domwood
Maitre Solaire
Maitre Solaire
 
Messages: 1075
Enregistré le: Ven Avr 02, 2010 17:47 pm
Localisation: langonnet (56)


Retourner vers Ballon de stockage chauffage et/ou ECS

Qui est en ligne

Utilisateurs parcourant ce forum : Aucun utilisateur enregistré et 2 invités