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Messagepar alainv11 » Jeu Juin 26, 2014 7:52 am

Bonjour à tous et bravo pour cette mine d'information.
Nouveau sur le forum je suis surpris de ne rien trouver sur le système eau chaude sanitaire solaire FreeHeat CaleoSoleil, constitué de capteurs sous tuiles de verre et d'un petit ballon échangeur qui vient sous le cumulus ordinaire pour lui transmettre ses calories par thermosiphon. Il y a un circulateur sur le circuit capteurs qui peut être en auto vidange (ou drain back, je n'ai pas encore compris la différence) ou en circuit fermé sous pression. Le fabricant annonce une consommation du circulateur de 50 w/h en plus dans le cas de circuit ouvert, pourquoi autant ? Il propose aussi de mettre un bol de 10 à 15 litres en hauteur (dans le volume chauffé) si on a une colonne d'eau > 6m, quels sont les avantages de ce bol ?

Des questions qui vont vous paraître un peu simplistes mais vous l'avais compris je ne suis pas un spécialiste et avant de me lancer dans ce système j'aimerai savoir si vous avez des retours ?
Merci par avance.
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Messagepar Ottiti » Jeu Juin 26, 2014 10:09 am

Bonjour et bienvenu

Je ne connais pas ton système mais

Auto vidange = Drainback c est pareil

pour la conso cela dépend du circulateur utilisé
un vulgus fait 45W un moderne style alpha2 7w :cool:

Le système drainback peut être en circuit ouvert ou fermé mais habituellement pas en pression

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Messagepar lebritish » Jeu Juin 26, 2014 10:35 am

bjr,

sujet traité ici: http://forum.apper-solaire.org/viewtopi ... r&start=15


bon ok le moteur de recherche intégré au forum n'est pas top ...

lebritish
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Messagepar Balajol » Jeu Juin 26, 2014 11:40 am

[quote="alainv11"]Bonjour à tous et bravo pour cette mine d'information.
Nouveau sur le forum je suis surpris de ne rien trouver sur le système eau chaude sanitaire solaire FreeHeat CaleoSoleil, constitué de capteurs sous tuiles de verre et d'un petit ballon échangeur qui vient sous le cumulus ordinaire pour lui transmettre ses calories par thermosiphon. Il y a un circulateur sur le circuit capteurs qui peut être en auto vidange (ou drain back, je n'ai pas encore compris la différence) ou en circuit fermé sous pression. Le fabricant annonce une consommation du circulateur de 50 w/h en plus dans le cas de circuit ouvert, pourquoi autant ? Il propose aussi de mettre un bol de 10 à 15 litres en hauteur (dans le volume chauffé) si on a une colonne d'eau > 6m, quels sont les avantages de ce bol ?

Des questions qui vont vous paraître un peu simplistes mais vous l'avais compris je ne suis pas un spécialiste et avant de me lancer dans ce système j'aimerai savoir si vous avez des retours ?
Merci par avance.[/quote]

Bonjour Alain et tous,
Pour répondre à la question de la puissance du circulateur et la présence du bol (Ce qui ne dispense pas de lire la discussion dans le lien donné :-) )
En circuit ouvert, il est nécessaire de vaincre la hauteur manométrique de l'installation (monter l'eau jusqu'au point le plus haut) contrairement en circuit fermé ou il faut vaincre seulement les pertes de charge. Le "Bol" permet de limiter cette hauteur à vaincre en gardant une section de tuyauterie "pleine" maximum, donc moins de colonne à vaincre au démarrage.

A lire également:
La section en théorie du site APPER, à droite rechercher Drainback ou autovidange dans les rubriques.

http://www.apper-solaire.org/?Theorie

Bonne lecture
Cordialement
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Messagepar alainv11 » Jeu Juin 26, 2014 16:27 pm

OK compris, merci beaucoup pour ces réponses techniques. Par contre rien sur du vécu avec le système Freeheat. C'est curieux sur Google rien avec Freeheat avis. C'est un systeme fantome.
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Messagepar Ottiti » Jeu Juin 26, 2014 17:53 pm

salut

j ai regardé la vidéo youtube

c est un mix capteur à eau/capteur à air ce truc
tu construit le panneaux directement sur le toit , il n'y a pas t' étanchéité à l air
c est bêtement un tuyau sur un fond noir avec des tuiles en verre :roll:
Le rendement doit être minime et c'est prévu a l'origine pour des piscines 8-)

cela n'a pas du convaincre grand monde :sad:

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Messagepar alainv11 » Jeu Juin 26, 2014 18:04 pm

Merci Ottiti pour ton regard. Je me suis dirigé vers ce système car la RT2012 exige (et la mairie aussi) l'intégration de panneau en toiture, il est vrai que la solution capteur sous tuile en est un parfait exemple. D'un autre côté ça m'a l'air un peu trop bricole et le rendement m'inquiète. Est-ce que dans les kit proposé sur le site de l'Apper, il y a des capteurs intégrables en toiture. Je suis dans le Sud, la construction est à côté de Montpellier et on est que 2 permanents, je pense qu'un seul capteur devrait suffire. Mais j'ai vu qu'il y a des outils pour calculer les besoins sur le site et je vais étudier cela.
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Messagepar Ottiti » Jeu Juin 26, 2014 19:08 pm

Les mairie et souvent la DDE (qui a changé de nom ?) ne connaissent QUE les panneaux photovoltaïque :mad:
donc toi ce sont des panneaux solaire thermique RIEN a voir
a moins d’être dans un site classé je ne vois pas ce qui t'oblige a intégrer ceux ci et encore l’intégration des photovoltaïque c'est pour récupérer le max de fric pas autre chose 8-)
Une petite menace de tribunal administratif pour abus de pouvoir devrait les calmer.
J ai eu le même soucis (entre autres) quant l'ex DDE m a demandé les caractéristique "électrique" de mes panneaux thermique :-x
Dans mon village les panneaux photovoltaïque sont intégrés et les thermiques en applique et c'est la même mairie :-D

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Messagepar alainv11 » Jeu Juin 26, 2014 19:41 pm

Tu as certainement raison mais le problème est que c'est inscrit au règlement du lotissement et que bien entendu l'archi a bien noté pour le permis de construire panneaux solaire thermique intégrés. Déjà que j'ai fait abattre un cèdre de 12m à 3m de la construction, la mairie voulait le garder mais comme ce n'est écrit nul part j'ai pris sur moi, au grand dan de l'archi, de le supprimer. J'ai pas trop envie d'en rajouter. On doit bien pouvoir trouver des panneaux thermiques intégrés non d'une pipe en bois.
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Messagepar Balajol » Jeu Juin 26, 2014 20:18 pm

[quote="alainv11"]Tu as certainement raison mais le problème est que c'est inscrit au règlement du lotissement et que bien entendu l'archi a bien noté pour le permis de construire panneaux solaire thermique intégrés. Déjà que j'ai fait abattre un cèdre de 12m à 3m de la construction, la mairie voulait le garder mais comme ce n'est écrit nul part j'ai pris sur moi, au grand dan de l'archi, de le supprimer. J'ai pas trop envie d'en rajouter. On doit bien pouvoir trouver des panneaux thermiques intégrés non d'une pipe en bois.[/quote]

Re,
On trouve bien entendu des Kits pour intégration chez les "Grands" constructeurs type VIESS... ou WEISH...T (pas de Pub :-) )mais le coût devient lui aussi "Grand" et de façon exponentielle :sad:
bonne recherche
Cordialement
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Messagepar Ottiti » Jeu Juin 26, 2014 20:58 pm

Bonsoir

Si c'est un lotissement effectivement tu es obligé de respecter les règles
mais bon souvent les lotissement reviennent dans la commune et le droit commun au bout d'un "certain" temps :roll:
Vu que route/trottoirs/évacuations/plantations sont à la charge du lotissement il est plus souvent intéressant car moins cher de passer dans la commune

Il existe des kits d’intégration des panneaux thermique et effectivement cela douille du style 700€ pour 2 panneaux comme les miens :cry:

Je n ai pas feuilleté la RT2012 de 2000pages :roll:
mais la seule obligation c'est que le panneaux soit homologué et incliné suivant un angle de 20 à 60° rien n'est dis sur son intégration.

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Messagepar ced31 » Ven Juin 27, 2014 6:18 am

[quote="alainv11"]Merci Ottiti pour ton regard. Je me suis dirigé vers ce système car la RT2012 exige (et la mairie aussi) l'intégration de panneau en toiture, il est vrai que la solution capteur sous tuile en est un parfait exemple. D'un autre côté ça m'a l'air un peu trop bricole et le rendement m'inquiète. Est-ce que dans les kit proposé sur le site de l'Apper, il y a des capteurs intégrables en toiture. Je suis dans le Sud, la construction est à côté de Montpellier et on est que 2 permanents, je pense qu'un seul capteur devrait suffire. Mais j'ai vu qu'il y a des outils pour calculer les besoins sur le site et je vais étudier cela.[/quote]

Salut,

Pour l'intégration des panneaux, c'est obligatoire si tu veux un credit d'impot pour le photovoltaique. Je ne pense pas qu'il y ait obligation pour la RT2012.

Par contre, si la mairie l'exige... A savoir qu'avec une loi du Grenelle de l'environnement, on peut t'autoriser certaines choses a priori interdites par le reglement d'urbanisme de ta commune. Comme par exemple si tu veux faire une isolation par l'extérieure et que ta maison ne respecte plus les ecarts reglementaires (fixés dans le PLU) par rapport à la limite séparative, normalement, la commune ne peut pas s'y opposer.

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Messagepar LR83 » Dim Juin 29, 2014 10:03 am

Il n'y a plus de crédit d'impôt pour le photovoltaïque.
L'intégration en toiture du PV permet d'avoir un tarif d'achat plus élevé et des emmerdes en plus. Mais ce n'est pas une obligation, on peut tout à fait faire du superposé.
Pour le thermique, il n'y a pas de contraintes mais généralement on demande à rester dans le plan du toit. Demandez leur de combien de centimètres on peut dépasser du plan du toit. S'ils disent zéro, posez leur alors la question des lucarnes de toit, des puits de lumière et autres trucs qui dépassent. Ils vont commencer à comprendre leur stupidité et vous pourrez mettre vos panneaux en superposé. Si vraiment ils persistent, mettez du bac acier et posez vos panneaux dessus. C'est facile à mettre et permet d'abaisser facilement les panneaux par rapport au plan du toit.
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Messagepar alainv11 » Dim Juin 29, 2014 14:40 pm

merci pour vos réponses, cela m'a conduit à relire de façon assidu le PLU et le règlement du lotissement. Effectivement l'obligation de panneaux intégrés concerne les panneaux photo voltaïques, rien pour le thermique. J'ai également une partie de la construction en toit terrasse, je me demande si je n'ai pas intérêt à envisager un panneau sur la terrasse, orienté sud ce qui me permettrai de le mettre à 60 ou 70 degrés, d'après ce que j'ai lu c'est mieux pour le soleil d'hiver et pour éviter la surchauffe d'été, car mon toit est à 30 degrés orienté sud-ouest. Je prendrai dans ce cas un panneau peint en horizontal pour que cela ne se voit pas de la rue. What do you think of that ?
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Messagepar Ottiti » Dim Juin 29, 2014 22:53 pm

[quote="alainv11"]merci pour vos réponses, cela m'a conduit à relire de façon assidu le PLU et le règlement du lotissement. Effectivement l'obligation de panneaux intégrés concerne les panneaux photo voltaïques, rien pour le thermique. [/quote]

hello

c est bien ce que je disais

Ces technocrates obtus ne connaissent que le photovoltaïque.

Demande à madame pour un panneaux sur la terrasse, si elle est circulable bien sur :roll:

C est moyennement esthétique pour la gente féminine

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