Adaptation chaudière fioul pour CESI

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Messagepar EnriqueTornel » Mar Nov 18, 2014 11:02 am

Bonjour,

Je suis nouveau sur le forum qui me parait phénoménal pour le néophyte comme moi.
voila je présente mon problème/projet. Je vis dans le sud de l'Espagne ou il fait toujours très beau mais quand même frisquet en hiver. Cette année lors de la révision de ma chaudière fioul (chauffe eau et chauffage) je me suis rendu compte que son réservoir d'eau chaude (de 100l) en inox était complètement OXIDE !!!! raison pour laquelle la chaudière se mettait régulièrement en alarme sans que je sache pourquoi. J'ai donc entrepris de revoir mon installation. Remplacer le réservoir par le modèle d'origine me coûte plus de 1200€ (hors de question d'investir une telle somme dans un système gasoil obsolète). J'ai donc décidé de commencer une conversion aux énergies renouvelables. Mon idée est la suivante (et c'est la que j’espère avoir l'aide des membres du forum). En prévision d'installer des panneaux solaires quand mes finances me le permettront, je voudrais remplacer le réservoir de la chaudiere par une réservoir qui le moment venu sera chauffé par des capteurs solaires.
Je pense donc acheter un reservoir a double serpentins. Un chauffé par la chaudière fioul et l'autre par les capteurs solaires. Je pense que ce montage est faisable d'après les installations que j'ai pu voir sur le web. La ou je doute c'est dans un premier temps ou je n'aurai qu'une seule source de chaleur (la chaudirère), si je dois la connecter au serpentins du haut ou a celui du bas ?
Et en suite avec deux sources, la quelle doit être connectée en haut ?
celon les sources la principales doit être en bas et l'appoint en haut. Je pensais donc Solaire en bas et fioul en haut. Mais j'ai trouvé le site suivant qui indique le contraire. Quelqu'un a-t-il une expérience dans une installation de ce type ?
Merci pour vos réponses, idées, suggestions, conseils etc...
http://www.viessmann.es/es/unifamiliar/fuente_de_energia/technica_a_gasoleo_y_gas_soporte_solar.html

EnriqueTornel
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Messagepar yves35 » Mar Nov 18, 2014 11:15 am

bonjour,


J
e pensais donc Solaire en bas et fioul en haut. Mais j'ai trouvé le site suivant qui indique le contraire. Quelqu'un a-t-il une expérience dans une installation de ce type ?

tu as raison , le montage décrit sur le lien que tu indiques est faux....un conseil que je peux te donner est d'anticiper avant de changer de système . Pour ce qui est du réservoir inox, s'il fuit, il peut sans doute etre soudé , ce qui permet de gagner du temps . Le temps d'avoir des idées claires sur ton projet.

Il faut penser également à réduire le besoin de chauffage en isolant ta maison, c'est très efficace en hiver et également en été.

yves

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Messagepar EnriqueTornel » Mar Nov 18, 2014 11:28 am

Bonjour Yves et merci pour ta réponse.
Le problème est en fait un peu urgent. Parce que le réservoir inox après avoir peu a peu enlevé tout l'isolant pour trouver la fuite, s'est révélé être complètement pourri !!!! La cause ?, mon ignorance :sad: Il y a quelques années la purgeur d'origine qui est directement connecté sur le haut du réservoir, était complètement bouché entartré. Je l'ai donc changé moi même par un modèle en laiton et c'est a partir de la que la que réservoir en inox s'est oxydé (complètement pourri), il part littéralement en poussière et donc impossible a souder. Je l'ai déjà démonté et donc chaudière arrêtée. J'ai installé un chauffe eau électrique en attendant de mettre en oeuvre une solution pour remettre en route la chaudière et avoir du chauffage.
J'ai appris depuis que j'aurai du installer un raccord diélectrique entre le purgeur en laiton et le réservoir en inox.

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Messagepar monteric » Mar Nov 18, 2014 13:07 pm

Bonjour,

Les éléments de production comme les chaudieres sont sur le serpentin haut, tandis que le solaire donc etre sur celui du bas.

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suivre l'installation : http://chavillieu.cadoe.net

Notre association autour des énergies solaires pour apprendre à faire soit même : http://ateliersvertssolaire.com
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Messagepar lebritish » Mar Nov 18, 2014 13:36 pm

bjr et bienvenu EnriqueTornel,

Es tu allé faire un tour sur le site de notre asso: http://www.apper-solaire.org/
et plus précisément là : http://www.apper-solaire.org/?Pratique

ds ts ces compte rendu tu devrais trouver ton bonheur :cool:

lebritish
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Messagepar Ottiti » Mar Nov 18, 2014 16:22 pm

[quote="monteric"]
Les éléments de production comme les chaudieres sont sur le serpentin haut, tandis que le solaire donc etre sur celui du bas.[/quote]

+1

Moi j'alimente mon ballon combiné a ECS instantané au fioul pendant 4 mois minimum :cry:
Tu peux éventuellement utiliser la sonde "ECS" de ta chaudière fioul pour alimenter le circulateur qui chargera le haut de ton ballon par le serpentin du haut
Cela te fais un ballon fioul déporté de ta chaudière mais piloté par elle
Comme cela ta gestion n'est pas perturbé et la chaudière fonctionne normalement. Tu peux même utiliser le circulateur qui alimenté le serpentin de ton ballon fioul, je n'y ai pas pensé pour mon installation.
Mais je n'ai pas envie de tous démonter pour faire la modif.

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Messagepar EnriqueTornel » Mar Nov 18, 2014 20:07 pm

Merci Ottiti.
C'est exactement ce que je compte faire. Au moins dans un premier temps pour avoir du chauffage.
Donc, Balon a double serpentin, avec seulement celui du haut chauffé par la chaudière comme si c'etait le sien. En utilisant la sonde et le circulateur de la chaudière.
Je ne devrais donc avoir a adapter que les tubes de cuivre entrée sortie serpentin et entrée eau froide sortie eau chaude.
Doit-on mettre des manchon dielectriques sur toutes les raccordements ?

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Messagepar Bernard (de Cagnes) » Mar Nov 18, 2014 21:09 pm

Bonsoir,

tu pourrais même, si tu dois tout refaire ton installation plus tard, utiliser un ballon simple échangeur, en branchant ta chaudière sur l'échangeur solaire (comme expliqué plus haut) et avoir éventuellement l'appoint électrique.
c'est certain qu'il faudra faire l'installation 2 fois :cry: , une fois "fioulaire :oops: " et une fois solaire, mais le ballon est moins chère ! :-D

les diélectriques, uniquement sur l'ECS
Modifié en dernier par Bernard (de Cagnes) le Mar Nov 18, 2014 21:10 pm, modifié 1 fois.
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Messagepar Ottiti » Mar Nov 18, 2014 21:31 pm

Bonsoir

Moi je partirai sur un ballon double serpentin cela permet de garder l'appoint chaudière au cas ou le soleil manquerait.
c 'est assez souple d utilisation :cool:
A moins de prévoir un chauffage global solaire (SSC) dans ce cas un ballon simple serpentin suffira mais faudra tous de même prévoir un appoint électrique si il n'y a plus de chaudière fioul :roll:

Je te conseille de mettre des morceaux de tube galva là ou tu ne mets pas de manchon diélectrique. Car les manchons diélectrique supérieur au 20/27 (3/4 de pouce) coutent un bras :sad:

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Messagepar EnriqueTornel » Jeu Nov 20, 2014 13:02 pm

Merci pour vos suggestions.
Ça y est j'ai un ballon double échangeur de 200 l (pas plus gros faute de place)
Toutes les entrées/sorties son d'un pouce. Donc pour les manchons diélectriques ça va coûter cher si j'ai bien compris. Comment mettre des tubes galvanisés a la place ?

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Messagepar rod33 » Jeu Nov 20, 2014 13:13 pm

[quote="EnriqueTornel"]Merci pour vos suggestions.
Ça y est j'ai un ballon double échangeur de 200 l (pas plus gros faute de place)
Toutes les entrées/sorties son d'un pouce. Donc pour les manchons diélectriques ça va coûter cher si j'ai bien compris. Comment mettre des tubes galvanisés a la place ?[/quote]

Bonjour,

Qu'est ce qui t’empêche de mettre un réducteur 26/34_20/27?
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Messagepar EnriqueTornel » Jeu Nov 20, 2014 14:23 pm

Si le réducteur est fait d'un métal différent de l'acier (émaillé) du ballon il faut bien mettre un manchon diélectrique entre les deux non ?
J'avais compris que dans un raccordement entre deux métaux différents il fallait une protection pour éviter la corrosion.
J'avoue qu'après mon expérience de destruction de réservoir inox a cause de la corrosion, faute de manchon diélectrique, je me pose la question sur tous les raccordements.
Quelqu'un pourrait-il m'éclairé sur cette problématique ?

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Messagepar lebritish » Jeu Nov 20, 2014 15:51 pm

bjr,

ben oui tu peux t'aider toi meme !

Tu vas faire un tour sur le site de notre asso: http://www.apper-solaire.org/ et ds la rubrique fiche pratiques tt est expliqué

(2eme fois que je te fais la remarque :roll: )

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Messagepar Ottiti » Jeu Nov 20, 2014 17:27 pm

Salut

Avec les tubes galva la corrosion passe entre le tube et la conduite et non plus entre le réservoir et la conduite.
Entre l'acier et le galva il n'y a pas ou très peu de corrosion.
Ce sont de bête tube en galva de 10 ou 20 cm fileté au 2 bouts
Moi j'ai ajouté un raccord Laiton au bout du tube galva avant de partir en cuivre.

Mais cela est valable pour les raccord en rapport avec le chauffage ou la corosion est faible vu que c'est de l'eau morte

Pour l'ECS il vaut mieux des manchon diélectrique, tu mets des reductions Laiton pour descendre a 20/27

Sinon va voir le lien donne 2 fois par lebritish cela t' evitera des questions inutiles

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Messagepar Bernard (de Cagnes) » Jeu Nov 20, 2014 21:14 pm

Bonsoir,

tu mets des reductions Laiton pour descendre a 20/27


ben non :twisted: si tu fais ça c'est les sorties du ballon qui vont se corroder :cry: , il vaut mieux mettre des réductions galvas, ce sont elles qui vont se bouffer :roll: , il n'y aura plus qu'a les changer de temps en temps.

j'utilisais ce principe avant que les diélectrique n'existent :-D
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