Efficacité de mon échangeur ?

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Efficacité de mon échangeur ?

Messagepar Tarassac » Jeu Aoû 25, 2016 17:46 pm

Bonjour à tous,

Mon installation solaire fonctionne maintenant depuis le début de l'été,
sur les 5 capteurs GM verticaux 4 sont bâchés.

Mon ballon est constitué d'un réservoir en plastique ( poly quelque chose ) dans
lequel, pour l'ECS j'ai installé un échangeur en cuivre, copie d'un collègue: Francis GABORIT:

http://www.apper-solaire.org/Pages/Expe ... c214546942

Mais j'ai un petit problème !

L'échangeur fait à peu près 3.3 m² de surface d'échange, mon eau fait aujourd'hui ( et presque tous les jours )
60° et en sortie de l'échangeur je n'ai que environ 46/48°

Ai-je sous-évalué mon échangeur ? je ne comprend pas trop !!

Merci à tous,

Hervé
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Re: Efficacité de mon échangeur ?

Messagepar flen42 » Jeu Aoû 25, 2016 17:58 pm

ben à priori oui !

un échangeur comme toute chose a un rendement ( dépend de la surface d'échange , des températures en présence , des vitesses de fluide , ...)

de plus le rendement dépend aussi du sens des fluides : l'eau froide doit rentrer en bas et l'eau chaude sorti en haut pour un meilleur rendement

tu rentre de l'eau à 10 °C , elle a un certain temps de passage , donc elle est capable de capter une certaine quantité d'énergie , donc tu n'aura pas 60 °C


pour améliorer : augmenter la surface d'échange ou soutirer moins d'eau !
Les Énergies Renouvelables ? c'est tout naturel !

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Re: Efficacité de mon échangeur ?

Messagepar ice 54 » Jeu Aoû 25, 2016 18:58 pm

Diminue un poil le débit secondaire il est possible que tu passes trop vite .
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Re: Efficacité de mon échangeur ?

Messagepar Tarassac » Jeu Aoû 25, 2016 19:09 pm

ice 54 a écrit:Diminue un poil le débit secondaire il est possible que tu passes trop vite .



Hélas tout à l'heure j'ai fait couler l'eau chaude tout doucement, et j'étais à 46/47° pour 60° de stock !

Donc, il me faut bien admettre que mon échangeur n'est pas "top "

Pourtant, avec 75 ml d'échange je pensais être dans les clous !!

Merci à tous !

Hervé
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Re: Efficacité de mon échangeur ?

Messagepar Ottiti » Jeu Aoû 25, 2016 19:57 pm

Bonsoir

Mon KER2-800 a une surface d'echange de 5,8m2 pour l ECS

et j ai une baisse max de 2°c entre la sortie ECS et la température du Haut du ballon

A+

NB: il ne te reste plus qu'a calculer la surface de ton echangeur :roll:
pour comparer
Modifié en dernier par Ottiti le Ven Aoû 26, 2016 0:03 am, modifié 1 fois.
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Re: Efficacité de mon échangeur ?

Messagepar pacobab » Jeu Aoû 25, 2016 20:21 pm

Bonjour Tarassac
À quelle hauteur de ton stock par rapport à ton échangeur mesures tu les 60°C?
Et où mesures tu la température de ton eau chaude ?
Plus c'est simple, moins c'est compliqué !
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Re: Efficacité de mon échangeur ?

Messagepar Tarassac » Ven Aoû 26, 2016 1:03 am

Ottiti a écrit:Bonsoir

Mon KER2-800 a une surface d'echange de 5,8m2 pour l ECS

et j ai une baisse max de 2°c entre la sortie ECS et la température du Haut du ballon

A+

NB: il ne te reste plus qu'a calculer la surface de ton echangeur :roll:
pour comparer


Bonsoir !!

Ben, j'en suis loin !! j'avais écrit 3.30 m² !! et toi avec tes 5.80 !!!!

Je crois que j'ai compris ! ou je reste comme ça, ou j'augmente mon échangeur !

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Re: Efficacité de mon échangeur ?

Messagepar Tarassac » Ven Aoû 26, 2016 1:06 am

pacobab a écrit:Bonjour Tarassac
À quelle hauteur de ton stock par rapport à ton échangeur mesures tu les 60°C?
Et où mesures tu la température de ton eau chaude ?


Bonsoir !!

Je prend ma température au même niveau que mon échangeur qui est en haut du ballon,
et je prend la température de mon eau chaude à 50cm après la sortie de l'échangeur !

Merci à tous,

Hervé
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Re: Efficacité de mon échangeur ?

Messagepar pacobab » Ven Aoû 26, 2016 12:49 pm

Bonjour,
Je suis étonné que ta température d'eau chaude n'augmente pas quand ton débit diminue. C'est pour ça que je suspecte un problème de mesure.
Vérifie la position de tes sondes, leur calibration (eau avec glaçons 0°C, eau à gros bouillons 100°C) .
Et normalement, à tout petit débit, la température de ton eau chaude doit être égale à celle du haut de ton ballon.
La longueur de ton échangeur n'influe que sur la qualité de l'échange. A plein débit, tu auras donc plus de différence de température entre ton ECS et ton ballon avec cet échangeur qu'avec un échangeur plus long. Si tu produis beaucoup d'eau chaude solaire à 60°C, c'est peut être tout à fait satisfaisant comme ça.
Modifié en dernier par pacobab le Mer Aoû 31, 2016 19:23 pm, modifié 1 fois.
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Re: Efficacité de mon échangeur ?

Messagepar m_you49 » Ven Aoû 26, 2016 15:27 pm

Salut.
Rajoute de la surface en mettant un 2ème circuit en // et en visant un équilibrage des flux.
Bon courage.
@ +
Vous n’avez pas les permissions nécessaires pour voir les fichiers joints à ce message.
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Re: Efficacité de mon échangeur ?

Messagepar ice 54 » Lun Aoû 29, 2016 10:46 am

Bonjour,
Tu as la double peine , ballon que tu ne peux pas monter au delà de 60 (cuve pvc ) et echangeur trop limite . Je suis également étonné que même le débit secondaire diminué a fond tu ne réussies pas a augmenter la température ?? (tu es sur qu'il est bien branché selon la technologie en flux croisé ou non ) .Apres effectivement il n'y a que d'augmenter la puissnace de l'echangeru qui te permettrait de chauffer l'eau (ou sur le bc tu trouves un ballon 800 l pour pouvoir le monter en température a 80/85 :) ) .
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Re: Efficacité de mon échangeur ?

Messagepar Tarassac » Mar Aoû 30, 2016 14:38 pm

Bonjour à tous,

Bonjour ICE,

Je pense que j'ai bien branché l'échangeur comme il le faut ! ( maintenant il est dans l'eau à 60° !! )
Pour l'instant ( cagnard oblige ) je laisse UN seul capteur en fonction, donc je ne dépasse pas les 60/65°
mais la cuve est déjà montée à 70/75° sans problème.

Il faut dire que mon parcourt est particulier, quand je construisais ma maison actuelle, je n'avais pas trop de sous,
et j'ai " bricolé " mon ballon à l'économie, tout en pensant que j'étais " dans les clous " !
Donc j'avais mon ballon mais pas de capteurs!

Maintenant j'ai vendu l'autre maison, j'ai acheté mes capteurs, et hélas je me retrouve avec mon ballon " bricolé "
sans que mon ministre du budget ni moi avons envie de " jeter " ce ballon pour en acheter un autre !

Je verrai comment il se comporte cet hiver, si il ne me donne pas satisfaction, ben je le changerai !!

Merci à tous,

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Re: Efficacité de mon échangeur ?

Messagepar ice 54 » Mer Aoû 31, 2016 15:52 pm

Juste une petite expérience , quand tu tires de l'eau regarde a combien rentre l'eau et a combien sort l'eau du coté primaire .
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Re: Efficacité de mon échangeur ?

Messagepar pacobab » Mer Aoû 31, 2016 19:48 pm

Bonjour Tarassac
Si j'ai bien compris, tu as trois boucles de 25 m de cuivre en 14, je ce qui fait pi x 0,014 x 75 m² = 3,3 m².
Cela me semble tout à fait assez.
Si je compare aux ballons dits "hygiéniques" de de chez OEG, ces ballons avec échangeur instantané ont des surfaces d'échange de de 2, 2,8 et 4,5 m² pour un volume de 150, 200 et 300 litres.
Ton serpentin est loin d'être ridicule !
Si tu devais avoir quelque chose à améliorer, je regarderais à deux fois l'isolation de ta cuve et de ta liaison solaire. L'important, c'est que ta cuve soit chaude quand tu tires de l'eau, et ça, c'est souvent le matin après une soirée et une nuit de pertes caloriques.
Cdt
JJ
Modifié en dernier par pacobab le Mar Sep 06, 2016 21:03 pm, modifié 1 fois.
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Re: Efficacité de mon échangeur ?

Messagepar Tarassac » Mer Aoû 31, 2016 20:30 pm

Salut Pacobab !!

En fait, c'est pareil, mais c'est 6 boucles de 12.50 m !!

Bon, est-ce que ça change quelque chose ? mais j'ai toujours mes 3.30 m² d'échange !

Peut-être que ça passe trop vite ? je ne sais pas !

Je pense que sans parler des thermomètres fiables ou pas, à la main, je sens bien la différence
entre la sortie du cumulus qui est entre 60/65° et l'entrée ( sortie de l'échangeur ) qui effectivement
est à moins de 50° !! je laisse la main le temps que je veut alors qu'en sortie ce n'est pas le cas !

Pour le ballon, il est pas mal isolé,mais en ce moment je peut le monter comme je veut !!

Merci à toi,

Hervé
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