Vanne 3 voies 0-10 volts en 24 volts....
Bonjour à tous....
cela fait des mois et des mois que je suis ce forum, source d'inspiration infinie...j'avance dans la préparation de mon projet de SSC...
pour l'instant, je cherche des informations sur les vannes 3 voies pilotables par le Millenium 3....chez moi, vers Aix-en-Provence, je ne trouve aucun magasin spécialisé dans le chauffage qui puisse me fournir cette vanne....
je viens donc vers vous pour m'aider dans ma recherche et me dire ou je peux espérer trouver cette vanne et à quel prix....(vanne et servomoteur en 1 pouce)
Merci à tous et à bientot
Gipno
Vanne 3 voies 0-10 volts en 24 volts....
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remi.450
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Bonjour Gipno et bienvenu sur le Forum,
Si tu cherches une V3V en 0/10 v c'est que tu veux faire du proportionnel (régulation départ chauffage). Sinon une vanne Tout Ou Rien (TOR) suffit dans les applications solaires.
De plus le M3 doit disposer d'une sortie PWM pour faire du 0/10V.
Par contre si ton application est de type TOR sur le groupement d'achat APPER tu trouveras ton bonheur.
Par contre en vanne 0/10v il faut se rapprocher des fournisseurs de chauffage et ventilation et tomber dans des marques comme Siemens, Sauter, Bélimo, etc.....Le prix n'est pas le même qu'une simple V3V TOR.
Rémi
Si tu cherches une V3V en 0/10 v c'est que tu veux faire du proportionnel (régulation départ chauffage). Sinon une vanne Tout Ou Rien (TOR) suffit dans les applications solaires.
De plus le M3 doit disposer d'une sortie PWM pour faire du 0/10V.
Par contre si ton application est de type TOR sur le groupement d'achat APPER tu trouveras ton bonheur.
Par contre en vanne 0/10v il faut se rapprocher des fournisseurs de chauffage et ventilation et tomber dans des marques comme Siemens, Sauter, Bélimo, etc.....Le prix n'est pas le même qu'une simple V3V TOR.
Rémi
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thermitch
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Plein de nouveau aujourd'hui, c'est le soleil qui les fait pousser ? 
Bienvenue Gipno
Pour les chose qui sortent un peu de "l'ordinaire du plombier ordinaire", je les trouve généralement chez Sofinther
Peut-être pas très près de chez toi mais si tu ne trouves pas, passes leur un coup de fil
Bienvenue Gipno
Pour les chose qui sortent un peu de "l'ordinaire du plombier ordinaire", je les trouve généralement chez Sofinther
Peut-être pas très près de chez toi mais si tu ne trouves pas, passes leur un coup de fil
Bonjour Remi et merci pour cette réponse rapide...
effectivement je veux faire du proportionnel car je veux réguler par une loi d'eau pour mon chauffage...je compte sur le Millénium pour me faire cela..
j'ai déjà épluché le catalogue Siemens mais je ne maîtrise pas suffisamment le sujet pour être sûr de mon coup...c'est pour cela que je fais appel au forum...j'ai quelques autres pistes Internet à exploiter..je ne pensais pas que c'était si difficile de trouver une vanne 3V...
bonne soirée
gipno
effectivement je veux faire du proportionnel car je veux réguler par une loi d'eau pour mon chauffage...je compte sur le Millénium pour me faire cela..
j'ai déjà épluché le catalogue Siemens mais je ne maîtrise pas suffisamment le sujet pour être sûr de mon coup...c'est pour cela que je fais appel au forum...j'ai quelques autres pistes Internet à exploiter..je ne pensais pas que c'était si difficile de trouver une vanne 3V...
bonne soirée
gipno
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patrick07
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Bonsoir Gipno,
Tu n'as pas besoin d'une vanne 3 voies commandée en 0/10V pour faire du proportionnel. En application chauffage une simple vanne mélangeuse suffit.
Ces vannes sont en général suffisamment lentes pour laisser le temps à la régulation de réagir et de les arrêter au bon moment. Si trop rapides, les commander par impulsions longues (quelques secondes) permet de les calmer quelque peu.
Dans tous les cas le bouclage de la régulation se fait par mesure de la température de sortie. Connaître la position de la vanne n'apporte pas grand chose.
Tu n'as pas besoin d'une vanne 3 voies commandée en 0/10V pour faire du proportionnel. En application chauffage une simple vanne mélangeuse suffit.
Ces vannes sont en général suffisamment lentes pour laisser le temps à la régulation de réagir et de les arrêter au bon moment. Si trop rapides, les commander par impulsions longues (quelques secondes) permet de les calmer quelque peu.
Dans tous les cas le bouclage de la régulation se fait par mesure de la température de sortie. Connaître la position de la vanne n'apporte pas grand chose.
Patrick
[url=https://ard-tek.com/index.php/forum/sujets-recents]Le forum du MaxiSun[/url]
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richardel
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- Enregistré le : dim. juin 29, 2008 23:02 pm
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Bonjour a tous, Bonjour Gipno,
En général, on ne prends pas une vanne 0-10V pour faire une loi d'eau. (mais ca peut se faire).
En général, c'est une vanne 3 voies motorisée dont la démultiplication est importante.
Pour passer d'une butée a l'autre, il faut alimenter le moteur pendant 2 minutes (il y a des modèles qui atteignent 4 ou 5 minutes).
Il suffit de mesurer la température en sortie et quand il manque 1 ou 2 degré, on alimente le moteur pendant 1 ou 2 secondes puis on laisse la température réagir pendant une vingtaine de seconde avant de remesurer.
Bien sur, l'inverse est vrai aussi... s'il y a 1 ou 2 degrés en trop, on alimente le moteur pendant une ou deux secondes (mais dans l'autre sens).
C'est comme ca que ca fonctionne (du moins dans mon cas
)
C'est le principe... faut voir comment le millénium peut s'en occuper (et là, je laisse la parole aux autres car je ne connais pas bien cette bête là
)
Amitiés
En général, on ne prends pas une vanne 0-10V pour faire une loi d'eau. (mais ca peut se faire).
En général, c'est une vanne 3 voies motorisée dont la démultiplication est importante.
Pour passer d'une butée a l'autre, il faut alimenter le moteur pendant 2 minutes (il y a des modèles qui atteignent 4 ou 5 minutes).
Il suffit de mesurer la température en sortie et quand il manque 1 ou 2 degré, on alimente le moteur pendant 1 ou 2 secondes puis on laisse la température réagir pendant une vingtaine de seconde avant de remesurer.
Bien sur, l'inverse est vrai aussi... s'il y a 1 ou 2 degrés en trop, on alimente le moteur pendant une ou deux secondes (mais dans l'autre sens).
C'est comme ca que ca fonctionne (du moins dans mon cas
)C'est le principe... faut voir comment le millénium peut s'en occuper (et là, je laisse la parole aux autres car je ne connais pas bien cette bête là
)Amitiés
L'important n'est pas la température de l'eau solaire, c'est le nombre de KWh engrangé.
-
richardel
- Maitre Solaire
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- Enregistré le : dim. juin 29, 2008 23:02 pm
- Localisation : Verviers Belgique
Croisement de post avec patrick que je salue et qui va dans le même sens que moi.
J'ai eu ce type de vanne pour 135€ (en allemagne)
voici un lien de ce type de vanne
http://www.chauffages-economiques.com/a ... ersion.htm
C'est juste un exemple
Amitiés
J'ai eu ce type de vanne pour 135€ (en allemagne)
voici un lien de ce type de vanne
http://www.chauffages-economiques.com/a ... ersion.htm
C'est juste un exemple
Amitiés
Modifié en dernier par richardel le mer. mai 25, 2011 0:27 am, modifié 2 fois.
L'important n'est pas la température de l'eau solaire, c'est le nombre de KWh engrangé.
Bonjour à tous et merci pour les nouvelles réponses...
je suis bien conscient que pour une loi d'eau une vanne 3 voies 230v classique suffit....
mais ,d'après ce que j'ai compris , le Millenium n'alimente que des vannes en 24 volts et n'envoie que des impulsions 0-10 volts....d'ou la necessité pour moi de trouver cette vanne...
après je ne suis qu'un novice en chauffage et en millénium...donc je peux me tromper....c'est pour cela que je sollicite votre aide...
Merci pour l'assistance et bonne journée
GIPNO
je suis bien conscient que pour une loi d'eau une vanne 3 voies 230v classique suffit....
mais ,d'après ce que j'ai compris , le Millenium n'alimente que des vannes en 24 volts et n'envoie que des impulsions 0-10 volts....d'ou la necessité pour moi de trouver cette vanne...
après je ne suis qu'un novice en chauffage et en millénium...donc je peux me tromper....c'est pour cela que je sollicite votre aide...
Merci pour l'assistance et bonne journée
GIPNO
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Mallusone
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- Enregistré le : ven. avr. 13, 2007 17:46 pm
- Localisation : Angoulême (16)
- Contact :
Salut à tous,
Je pense qu'il y a confusion entre tension de commande et tention de puissance...
Le Millénium est peut être alimenté en 24 V DC et ces sorties peuvent être utilisées (suivant convenance) en 24 V DC.
Par contre ces sorties 24 V DC peuvent très bien piloter un relais avec une commande en 24 V DC, qui pilote une puissance en 230V AC (moteur de la 3 voies).
Cordialement
Je pense qu'il y a confusion entre tension de commande et tention de puissance...
Le Millénium est peut être alimenté en 24 V DC et ces sorties peuvent être utilisées (suivant convenance) en 24 V DC.
Par contre ces sorties 24 V DC peuvent très bien piloter un relais avec une commande en 24 V DC, qui pilote une puissance en 230V AC (moteur de la 3 voies).
Cordialement
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valtrede
- Administrateur
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- Enregistré le : jeu. déc. 18, 2008 18:20 pm
- Localisation : Ensuès la Redonne 13
Bonjour,
La vanne de mélange avec un M3 et la loi d'eau sur le site de P bricoleur: http://solari-home.wifeo.com/fonctions- ... nneMelange
La réponse (j'espère) à toutes tes questions.
Eric
La vanne de mélange avec un M3 et la loi d'eau sur le site de P bricoleur: http://solari-home.wifeo.com/fonctions- ... nneMelange
La réponse (j'espère) à toutes tes questions.
Eric
Merci pour l'info....j'avais déjà mis ce site très complet dans mes favoris depuis pas mal de temps....je ne crois pas que la question à ma réponse y soit...
Par ailleurs, il semblerait que j'ai trouvé une piste valable via un plombier de ma connaissance....il m'a annoncé un prix de 120 euros Ht pour la vanne et le servomoteur....cela m'étonne car le prix me semble plus que raisonnable....à suivre...
merci à tous
bonne soirée
Gipno
Par ailleurs, il semblerait que j'ai trouvé une piste valable via un plombier de ma connaissance....il m'a annoncé un prix de 120 euros Ht pour la vanne et le servomoteur....cela m'étonne car le prix me semble plus que raisonnable....à suivre...
merci à tous
bonne soirée
Gipno
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richardel
- Maitre Solaire
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- Enregistré le : dim. juin 29, 2008 23:02 pm
- Localisation : Verviers Belgique
Bonjour a tous,
attention a ne pas confondre :
-une vanne de régulation qui met 1 a 5 minutes (et qui permet, donc, un choix précis de sa position et donc de la température).
-une vanne motorisée "de commutation" (faible démultiplication et dite TOR (tout ou rien)) qui passe d'une extrème a l'autre en une dizaine de seconde.
Et comme me l'a dit très justement p_bricoleur, certaines vannes de commutation interrompent le passage d'eau dans les positions intermédiaires (ce qui rend impossible tout règlage même sommaire).
vérifie bien.
Ceci dit, pour la commande, si tu as deux sorties relais, tu as ce qu'il te faut pour commander une vanne mélangeuse classique (c'est a dire non 0-10v).
Comme l'as dit Mallusone, tes sorties 24v commandent des relais 24v dont les contacts commandent le 220v du moteur.
1 relais pour ouvrir et un autre pour fermer.
La première action d'ouverture dure (par ex) une trentaine de secondes (pour placer la vanne pour apporter un peu d'eau chaude)
en régime de regulation:
-Si la température est juste a +_ 1 degré, tu ne touche a rien (relais au repos)
-Si tu es a +- 2 degrés, tu opère le relais correspondant pendant 1 seconde toute les 30 secondes
-Si tu veux affiner, si tu es a plus de 4°, tu opère le relais correspondant pendant 3 seconde toute les 30 secondes
A la fermeture, tu oblige la vanne a se fermer pendant un temps supérieur a son temps maximum de butée a butée (pour être sur qu'elle soit bien a zéro).
Chez moi, ces données marchent nickel (mais ca peut varier un peu en fonction du temps nécessaire à la vanne).
Amitiés
attention a ne pas confondre :
-une vanne de régulation qui met 1 a 5 minutes (et qui permet, donc, un choix précis de sa position et donc de la température).
-une vanne motorisée "de commutation" (faible démultiplication et dite TOR (tout ou rien)) qui passe d'une extrème a l'autre en une dizaine de seconde.
Et comme me l'a dit très justement p_bricoleur, certaines vannes de commutation interrompent le passage d'eau dans les positions intermédiaires (ce qui rend impossible tout règlage même sommaire).
vérifie bien.
Ceci dit, pour la commande, si tu as deux sorties relais, tu as ce qu'il te faut pour commander une vanne mélangeuse classique (c'est a dire non 0-10v).
Comme l'as dit Mallusone, tes sorties 24v commandent des relais 24v dont les contacts commandent le 220v du moteur.
1 relais pour ouvrir et un autre pour fermer.
La première action d'ouverture dure (par ex) une trentaine de secondes (pour placer la vanne pour apporter un peu d'eau chaude)
en régime de regulation:
-Si la température est juste a +_ 1 degré, tu ne touche a rien (relais au repos)
-Si tu es a +- 2 degrés, tu opère le relais correspondant pendant 1 seconde toute les 30 secondes
-Si tu veux affiner, si tu es a plus de 4°, tu opère le relais correspondant pendant 3 seconde toute les 30 secondes
A la fermeture, tu oblige la vanne a se fermer pendant un temps supérieur a son temps maximum de butée a butée (pour être sur qu'elle soit bien a zéro).
Chez moi, ces données marchent nickel (mais ca peut varier un peu en fonction du temps nécessaire à la vanne).
Amitiés
Modifié en dernier par richardel le jeu. mai 26, 2011 10:41 am, modifié 1 fois.
L'important n'est pas la température de l'eau solaire, c'est le nombre de KWh engrangé.
bonjour à tous,
d'abord merci pour votre patience et vos messages...comme vous l'avez compris, mes compétences techniques sont très limitées mais ne demandent qu'à être repoussées ! donc merci pour votre indulgence et votre aide précieuse...visiblement, je n'étais pas sur la bonne (3) voie pour faire une bonne régulation...
donc je résume : je suis en train de m'auto-installer un SSC.
En sortie de mon ballon d'eau chaude solaire, je compte mettre une V3V que je voudrais piloter avec mon Millenium (c'est un XD26 Custom-24V dc avec que des sorties relais ; encore dans le carton !).
si j'ai bien compris les différents conseils donnés, je peux programmer le M3 pour qu'il pilote ma vanne 3V 230 volts à l'aide de 2 des relais du millenium (1 pour l'ouverture, 1 pour la fermeture) en jouant sur les temps d'action sur la vanne.
donc en résumé, il me faut juste une V3V classique en 230 volts et une programmation adaptée du M3.
Merci de me donner vos réactions.
bonne journée et à bientôt.
Gipno
d'abord merci pour votre patience et vos messages...comme vous l'avez compris, mes compétences techniques sont très limitées mais ne demandent qu'à être repoussées ! donc merci pour votre indulgence et votre aide précieuse...visiblement, je n'étais pas sur la bonne (3) voie pour faire une bonne régulation...
donc je résume : je suis en train de m'auto-installer un SSC.
En sortie de mon ballon d'eau chaude solaire, je compte mettre une V3V que je voudrais piloter avec mon Millenium (c'est un XD26 Custom-24V dc avec que des sorties relais ; encore dans le carton !).
si j'ai bien compris les différents conseils donnés, je peux programmer le M3 pour qu'il pilote ma vanne 3V 230 volts à l'aide de 2 des relais du millenium (1 pour l'ouverture, 1 pour la fermeture) en jouant sur les temps d'action sur la vanne.
donc en résumé, il me faut juste une V3V classique en 230 volts et une programmation adaptée du M3.
Merci de me donner vos réactions.
bonne journée et à bientôt.
Gipno