basculer automatiquement sur le solaire

belibaste · Message par **belibaste** » jeu. mars 17, 2011 20:54 pm

Bonsoir à Tous,
Jean Yves: Je pense que je vais mettre ta solution en place: l'eau froide va passer dans le CE solaire et va rentrer dans ma chaudière fuel. (d'où préchauffage de l'eau avec un soleil moyen) et à partir d'une certaine température je basculerai (avec l'inter différentiel) en utilisation directe de l'eau du CE solaire.

Pour des électrovannes pas chères: on m'a dit que les chaudières gaz ou fuel étaient équipées en entrée d'une EV 220V avec raccord à visser; je pense que ça va le faire au moins pour un essai (récupération dans une déchetterie)

belibaste · Message par **belibaste** » mar. août 23, 2011 19:52 pm

Bien voila j'ai fait le montage "série" décrit par Richardel en utilisant une vanne 3 voies décrite par Jean Yves 25.
Et cela fonctionne à peu près bien. Comme quoi le forum a vraiment du bon (si des gens avaient des doutes......)

Seul problème, lorsque la tempèrature dans le ballon approche les tempèratures de consignes le l'inter différentiel, la vanne 3 voies bat; comme si la sonde de détection de T° ne donnait pas une valeur stable. A moins que cela soit du à un mouvement d'eau dans le ballon qui refroidi/réchauffe la sonde.
avez vous déja rencontré ce problème?

patoche · Message par **patoche** » mar. août 23, 2011 20:46 pm

Salut Belibaste, Tous,

Déjà, si ça bat.....c'est que ça marche !!!

Par contre sans être spécialiste de la chose....y'aurait pas un problème d'hystérésis...à régler sur ton régulateur différentiel ???

A+, Patoche,

belibaste · Message par **belibaste** » jeu. août 25, 2011 19:24 pm

Pour marcher ça fonctionne très bien; je vais regarder du coté d’hystérésis mais cela m'étonnerai ; je pensais intégrer un relais tempo pour éviter ce battement.

jean-yves 25 · ven. août 26, 2011 11:06 am

Bonjour belibaste et tout le monde,

Ravi de voir que ton instalation fonctionne. Juste pour info j'ai branché ma vanne trois voies sur un automate crouzet XD10, une hystérésis de 10° entre les deux ballons et je n'ai aucun battement. J'ai laissé la résistance du cumulus en fonction, en régulation la consommation est très faible.

Donc pour résumer :

Température solaire > à 60° passage en direct solaire
Température solaire < à 50° passage en série avec le cumulus

Résultat : consommation électrique 17Kw, en trois mois (avril, mai, juin) le tout pendant les heures creuse.

Salutations
Jean-Yves 25

belibaste · Message par **belibaste** » ven. août 26, 2011 21:17 pm

Jean Yves, Merci pour les tuyaux.
Ce week end je vais augmenter le delta T; on verra s'il y a toujours ce phénomène de battement. Pour ma part j'ai bien peur que cela vienne de la qualité de la sonde de température haute qui change trop rapidement de valeur ohmique (donc qui réagit trop vite au changement de température)
Je vous tiens au courant

victorie · Message par **victorie** » mar. août 30, 2011 9:01 am

bonjour, et pourquoi ne pas laisser les ballons en série tout le temps
la chaudière fait l’appoint au besoin a mon avis en été elle tournerai
peut, seulement pour compenser les pertes.

cordialement jc

m_you49 · Message par **m_you49** » mar. août 30, 2011 9:15 am

Salut[quote="victorie"]bonjour, et pourquoi ne pas laisser les ballons en série tout le temps
la chaudière fait l’appoint au besoin a mon avis en été elle tournerai
peut, seulement pour compenser les pertes.cordialement jc[/quote]Pourquoi ne pas essayer cette idée.
@ +

victorie · Message par **victorie** » mar. août 30, 2011 9:29 am

c'est quand l'élève est prêt que le maître arrive.
je souhaite être un bon élève, j'ai trop souvent contredit dans ma vie
voulant imposer mon point de vu, ce qui ma valut un retour négatif
j'ai compris maintenant que l’expérience est aussi importante
que la connaissance, la mise en commun de nos expériences fait
avancer à grand pas plus-tôt que de piétiné seul devant un problème.
merci a tout ceux qui on suffisamment d'humilité pour pardonner a ceux
qui veulent reculer plus tôt que d'avancer.
le questionnement est un bon moyen d'avancer bien plus que le jugement.

merci a toi m_you49

cordialement jc

richardel · Message par **richardel** » mar. août 30, 2011 11:25 am

la chaudière fait l’appoint au besoin a mon avis en été elle tournerai
peut, seulement pour compenser les pertes.

Moi je dirais que si elle tourne peu pendant l'été, c'est mieux si elle ne tourne pas du tout (d'autant plus que laisser une veilleuse pour "compenser les pertes"...)

Je crois que le problème est là, l'isolation du ballon chaudière est bien moins performant que celle d'un ballon solaire. C'est tellement facile de consommer un peu de gaz pour compenser les défauts d'isolement). Pourquoi chauffer l'eau par le solaire pour qu'elle se refroidisse dans la chaudière avant utilisation !!!

Maintenant, je n'ai pas de chaudière avec ballon sanitaire donc j'ai difficile a dire. Ce serait bien de mettre de l'eau chaude dans le ballon chaudière le soir, retirer la prise de la chaudière (pour défendre la mise en marche) et voir, le lendemain matin, de combien de degrés l'eau est descendue... ca donnerait une idée.

Avec une eau a 60°, un ballon solaire perd (approximativement) 4° en 24h.
C'est approximatif car ca dépend de la capacité de la cuve, sa surface extérieure, la forme, la température ambiante etc... mais ca permet de se faire une idée.

Amitiés

m_you49 · Message par **m_you49** » mar. août 30, 2011 14:42 pm

Re[quote="m_you49"]Salut[referp=71886;quote="victorie"]bonjour, et pourquoi ne pas laisser les ballons en série tout le temps la chaudière fait l’appoint au besoin a mon avis en été elle tournerai
peut, seulement pour compenser les pertes.cordialement jc[/quote]Pourquoi ne pas essayer cette idée. @ +[/quote]Je disais juste ça en repensant au 2ème montage de Patrick : http://www.apper-solaire.org/Pages/Expe ... a%20plaqu/ qui utilise un peu la même idée mais avec un échangeur à plaques.
@ +

belibaste · Message par **belibaste** » mar. août 30, 2011 18:51 pm

Voila j'ai augmenté le DT mais je n'ai pas eu le temps de vérifier le fonctionnement de la vanne 3 voies (il faut être à proximité lorsqu'elle bascule.
J'ai lu votre littérature; je suis d'accord avec Richardel; je ne voudrai pas laisser la chaudière allumée pour compenser les déperditions du ballon de la chaudière; d'autant plus que lorsque je chauffe solaire je coupe l'alim élec de la chaudière.
Il est à noter que la sonde qui mesure la T° dans le ballon solaire est une sonde NTC 10K b=3950; elle a une courbe inverse d'une sonde PT1000

victorie · Message par **victorie** » mer. août 31, 2011 8:20 am

bonjour, richardel tu parle de veilleuse ce serai donc une chaudière a gaz
comme il s'en faisais il y a 30 ans, il en existe maintenant à très basse température qui on un haut rendement et allumage électronique.
Qui sont faite pour tourner en dessous du point de rosée.
Ce qui permet de moins consommer de précieuse ressource.

cordialement jc

richardel · Message par **richardel** » jeu. sept. 01, 2011 17:32 pm

Bonjour a tous, Bonjour victorie,

C'était une remarque générale... depuis 1995, j'ai une chaudière gaz sans veilleuse mais ce n'est pas le cas de tout le monde donc j'ai dit cela au cas ou !!!
Il n'y a pas de problèmes de condensation dans une chaudière gaz contrairement au mazout qui, selon l'age et la conception de la chaudière, demande de maintenir une température minimum.

mais on sort du sujet

Amitiés