recherche logiciel pour les schéma de plomberie

[owen]

partenr tu parle dans Dia ?

[moricais]

Bonjour à tous,

J'ai une bibliothèque de symboles autocad pour le chauffage que je veux vous transferé.

[helvetdulac]

Bonjour Owen,

j'ai téléchargé et regardé (en vitesse) le logiciel sketchup3d.
à première vue c'est assez proche du programme architecte de micro-application, donc assez rudimentaire.
Quitte à apprendre le maniement d'un logiciel, autant partir sur un programme qui offre plus de possibilités ultérieures, à cout égal évidemment.

[partner22]

marc 66,
affirmatif, les symboles graphset et ladder sont dans dia

[partner22]

marc 66, excuses moi , c'est owen qui posait la question; desolé owen,

[owen]

aucun souci tout est dasn dia, bas c'est bien sympa.

[thermitch]

Bonjour

Je remonte ce post pour une question/précision sur un symbole en particulier et sa représentation normalisée : le clapet anti-retour.

Dans mes vieux souvenirs, en hydraulique c'était l'inverse de l'électronique, ce qu'a confirmé mon prof cette semaine.
Bon nombre de schémas (dont les miens) ne seraient donc pas conformes sur ce forum ... et même dans "the bouquin"
Cela paraît "énorme", qu'en pensent les plombiers qui sans doute, bossent sur des schémas pros tous les jours ?
Petit dessin pour bien voir ce que serait la théorie selon mon prof :

[YvesBr]

Bonjour thermitch,
La représentation que tu as indiquée concerne une diode, donc un appareil électrique. C'est un abus de l'utiliser dans un schéma de plomberie.
Pour les valve de non-retour, il faut utilisé un autre symbole : une bille en appui sur un siège conique. Dans ce cas, le vé n'indique pas le sens de passage, mais au contraire, le sens dans lequel la bille est en appui sur le siège et qui ferme le passage.
une représentation à la page 2 de ce document :
http://www.ac-nancy-metz.fr/enseign/Aut ... liques.pdf
Cela dit, je ne suis pas plombier
Yves

PS : j'ai la flemme de faire une belle petite image comme toi

[thermitch]

Bonjour Yves

Ça je connais ... utilisé de longues années en électroméca

Le schéma que j'ai mis, je ne l'ai pas inventé : c'est ce qu'on m'enseigne actuellement, programme de l'Afpa, épluché et validé par l'éducation nationale.
et oui, l'Afpa a des comptes à rendre

[remi.450]

Bonsoir,
Concernant la representation de CAR en hydarulique il y a de tout.
Le symbole de la diode est le plus utilisé.
Mais pour nous qui avons une formation électrique ou électronique, le voir en hydraulique prete à confusion. Il faut que je me reprenne à 2 fois et mes collègues de chauffage eux non pas de soucis avec cette représentation.

J'en profite pour ceux qui dessinent avec des tableurs, si ils veulent travailler à une échelle de 5 mm par cellule de mettre les colonnes à "2" et les lignes à "14,75"
Une petite info pratique.
Slt

[thermitch]

[quote="remi.450"]
Le symbole de la diode est le plus utilisé.[/quote]
Symbole de la diode OK ... mais quand il est dit que le sens est inverse à l'électronique ... êtes vous d'accord avec ça :

[remi.450]

Bonsoir Thermitch,
Inverse tout et je serais d'accord, sauf que les pures électroniciens te diront encore autre chose pour le sens du courant sur la diode...
Slt

[thermitch]

Merci de ton avis Rémi

Mais je ne peux pas valider ton avis sur ça

Inverse tout et je serais d'accord

Voilà quand même près de trente ans que je manipule les diodes élec et j'ai toujours vu le même sens.

Y a t'il d'autres avis d'autres pros qui auraient appris autrement, des bouquins ou des schémas entre les mains ?
Est-ce que les électroniciens sont tous d'accord sur le sens passant de la diode "base vers pointe" ?
Parce-que si je veux en rediscuter avec mon prof ... il va falloir argumenter
Si quelqu'un peut m'envoyer des copies de docs ou schémas, je tranmettrai mon mail par MP.

Un peu de litérature :
http://www.ptitrain.com/electronique/te ... ransfo.htm

Extrait de la page 24 de ce document : http://www.universsoleil.fr/fabricants/ ... 6362094ee8
voir dans le cercle rouge ce qui donne raison à mon prof ...

[ramses]

bonsoir a tous,

puisqu'on veut se lancer dans la mastubation cerebrale, ben allons-y !

Par convention, il est etabli que le courant se deplacait, en sortie d'un generateur, de la borne positive a la borne negative. Sur cette base, une diode est dite passante lorsque le sens du courant circule dans le sens de la fleche et elle est bloquante dans le sens inverse.

Mais, lors de l'etablissement de la convention, les connaissances de la matiere etaient ce quelles etaient a l'epoque ! et le choix fait ne correspond malheureusement pas au sens des electrons et en fait, les electrons eux se ballades dans l'autre sens, c-a-d de la bornes negative a la positive ... voila donc l'explication.

Chose a laquelle, lorsqu'on veut poildecuter, il est facile de repondre en disant simplement que si en effet les charges negatives que sont les electrons se ballade dans l'autre sens, les "trous" qu'ils creent par leurs absences, c-a-d les charges "positives", se balladent dans l'autre sens et donc ... le bon sens, la boucle est bouclee ...

Bien a vous tous

[YvesBr]

Bonsoir,
J'ai cherché une confirmation ou une infirmation. Voici le résultat de mes recherches.
Dans l'image ci-dessous, le symbole sur fond blanc est un clapet de non-retour, celui sur fond bleu est un clapet d'arrêt.
Le clapet d'arrêt semble être un système de sécurité qui ferme la canalisation lorsque un élément qui vient normalement après est enlevé. Donc, dans le cas qui nous occupe, le triangle pointe vers la source, à l'inverse du symbole de la diode.
Il faut remarquer que le symbole n'est pas celui de la diode, il n'y a pas la barre perpendiculaire à la conduite.
Voici la source : http://www.larobinetique.fr/media/pdfaidemem/page16.pdf
Ceci dit, voici un autre document qui utilise le symbole de la diode (page 16) : http://www.education.gouv.fr/personnel/ ... eteil$.pdf

Donc Thermitch, il semblerait que ton prof ait raison, dans certains cas.