filasse

Cuivre, PER, vannes, circulateurs... les conseils, adresses, trucs et astuces...
Outils, calculs...

Modérateurs : ramses, Balajol, monteric, ametpierre, j2c

Avatar du membre
MICHOKO
Maitre Solaire
Maitre Solaire
Messages : 1322
Enregistré le : lun. juil. 10, 2006 13:22 pm
Localisation : BESANCON-25

Message par MICHOKO »

bonjour à tous,
je souhaite avoir des précisions sur la mise en oeuvre de la filasse et sur ceci en particulier:
- doit-on la mettre dans le sens inverse du vissage, vrai ou faux ?
-combien de tours de filasse doit-on mettre sur les filets ?
(ceci étant entendu que les filets on été préalablement striés perpendiculairement avec une lame de scie par exemple, qu'on a mis de la pâte avant sur le filet et après sur la filasse)
Michoko
Nous vivons dans un rêve mais le réveil va bientôt sonner !

tsm33
Etudiant Solaire
Etudiant Solaire
Messages : 228
Enregistré le : mer. févr. 14, 2007 14:39 pm
Localisation : Grignols (33)

Message par tsm33 »

bonjour,

ma méthode personnelle (autodidacte).

Je met de la patte en fond de filet, la filasse dans le sens du vissage sans en mettre sur les deux derniers filet puis je remet de la patte pour bien impreigner la fillasse et ne pas laisser des brins de filasse en vrac. Il faut aussi au départ (à sec) repérer le nombre de tour maximun que l'on peut faire pour ne pas à avoir à revenir en arrière au montage.

Voilà, j'ai pas de fuite donc.... mais je ne suis pas un super plombier.

A+
jérôme

Avatar du membre
p_bricoleur
Modérateur
Modérateur
Messages : 1671
Enregistré le : mar. déc. 27, 2005 10:37 am
Localisation : Rueil-Malmaison (92)
Contact :

Message par p_bricoleur »

Bonjour,

Toujours dans le sens du serrage sinon dès que tu commences à serrer, la filasse s'en va.

Il faut trouver la bonne quantité de filasse... c'est quelques tours max.
Il en faut moins en 15/21 qu'en 20/27.

Si on en met trop, elle ne s'engage pas dans le pas et est simplement repoussée par le serrage.

Ce n'est pas très difficile, on en rate une ou deux et on a compris et plus aucune ne fuit derrière.

C'est moins joli mais plus facile que le ruban Téflon, qui ne marche bien que pour les petites diamètres.

Cordialement

Avatar du membre
MICHOKO
Maitre Solaire
Maitre Solaire
Messages : 1322
Enregistré le : lun. juil. 10, 2006 13:22 pm
Localisation : BESANCON-25

Message par MICHOKO »

bonjour P-bricoleur,
je pensais aussi que c'était facile, et jusqu'à présent, j'utilisais plus le téflon et je n'ai jamais eu de soucis. Je suis passé à la filasse et je m'aperçois que j'ai des suitements aux raccords, surtout diélectriques et sur mes conexions en 1'1/4, ça n'a pas fui tout de suite, c'est venu progressivement; mais quand il faut vidanger le ballon juste à cause de ça, c'est ballot non ?

Michoko
Nous vivons dans un rêve mais le réveil va bientôt sonner !

Avatar du membre
p_bricoleur
Modérateur
Modérateur
Messages : 1671
Enregistré le : mar. déc. 27, 2005 10:37 am
Localisation : Rueil-Malmaison (92)
Contact :

Message par p_bricoleur »

Salut Michoko,

Sur les gros raccords, il faut en mettre bien plus.
1"1/4 c'est du 33/42 non ? ça commence à faire gros...
On en fait pas très souvent dans la maison des comme ça.

Ben je dirais que faut assurer selon les conséquences.
Si une fuite risque de tout faire démonter, faut essayer de tester avant, même si je dois faire un petit montage temporaire.

Et les ballons, je vois pas comment testet sans les remplir...

Il existe aussi une sorte de gel à mettre dans les filets.
Les raccords de radiateurs sont souvent vendus avec ça maintenant.
Rien à faire, juste à serrer (mais ça ne marche qu'une fois).

Mais j'ai trouvé ça hors de prix, 20 ou 30 € le mini flacon.

Cordialement

Avatar du membre
tigrou
Technicien Solaire
Technicien Solaire
Messages : 426
Enregistré le : mar. janv. 03, 2006 9:43 am
Localisation : basse-rentgen/lorraine/57/France, ex luxembourg, ex auvergne

Message par tigrou »

salut, 16euro au casto le produit pour filetage, j'en est passer deux flacons pour faire toute ma plomberie plus le solaire chauffage et eau sanitaire dans ma maison, mais aucune fuite apres huit mois.

bonne journée a tous et toutes

ici super soleil et chaleur depuis plus de 7 semaines sans pluie

tigrou
"La théorie, c'est quand on sait tout et que rien ne fonctionne. La pratique, c'est quand tout fonctionne et que personne ne sait pourquoi." Albert Einstein
"le mieux est de trouver le bon compromis entre les deux" tigrou moi-meme

Avatar du membre
superplombier
Maitre Solaire
Maitre Solaire
Messages : 954
Enregistré le : dim. déc. 17, 2006 19:01 pm
Localisation : Bougé-Chambalud 38 dauphiné rhodanien
Contact :

Message par superplombier »

salut
moi j'utilise la methode à "papa" il faudrai avoir un film pour bien montrer
tout d'abord il faut arracher de la poupee la quantite idéale suivant le diametre, pour avec un certain coup de main la "casser' pour en faire un ruban, car jamais une ficelle, on l'enroule en partant du bout du tube ou raccord dans le sens du filetage (droite ou gauche) et cela à sec car la pate se met apres par dessus, il ne'ne faut pas trop de filasse car cela arrache et repousse la filasse vers l'exterieur et si il y en pas assez on ne peut serrer convenablement et il y a des risques de fuites.
quand vous l'achetez elle existe sous deux forme, bobino (boite ronde), la on tire au fur et a mesure et la poupée, une grosse botte de fillasse avec un noeud au bout, pour prendre il faut tenir par le neoud et tirer par dessous par petits acoups pour qu'lle casse, sur un gros chantier l'idéal, c'est d'accrocher la pouppée au mur par le noeud et tirer pas dessous, sinon vous aurez vite des noeuds dans la filasse et la rend impossible à s'en servir
le soleil brille pour tout le monde

Avatar du membre
MICHOKO
Maitre Solaire
Maitre Solaire
Messages : 1322
Enregistré le : lun. juil. 10, 2006 13:22 pm
Localisation : BESANCON-25

Message par MICHOKO »

merci à tous pour vos conseils,
c'est un point que j'ai négligé, je le reconnais, ça me paraissait si simple que je n'imaginais pas un instant avoir des suintements, que neni !
De plus le livreur du cesi, qui fait aussi les montages sur les chantiers, m'avait dit de mettre la pâte en 1èr, la filasse, et encore de la pâte et il n'y avait pas de problèmes...
Il m'avait fortement déconseillé le téflon à cause de la température élevée

Mon ballon est rempli de connexions diverses et variées, les doigts de gant, l'anode magnésium, l'emplacement de la résistance électrique (1'1/2), la recirculation, l'entrée(3/4 sortie 1'1/4 ecs), l'entrée/sortie du circuit primaire.....j'ai bien le bobino, j'arrache bien la filasse pour la laisser filocher en bout et l'enrouler à plat un peu comme le téflon, je me dis que j'en mets peut-être trop ou pas dans le bon sens, en tout cas, 50% seulement de réussite, j'en perds mon latin !
Michoko
Nous vivons dans un rêve mais le réveil va bientôt sonner !

Avatar du membre
patrick07
Maitre Solaire
Maitre Solaire
Messages : 1869
Enregistré le : lun. avr. 03, 2006 11:07 am
Localisation : Sud Ardèche -07- St Germain
Contact :

Message par patrick07 »

Bonjour,

J'ai testé l'étanchéité des raccords divers zé variés autour du ballon en le gonflant à l'air comprimé, même les raccords du circuit primaire/capteurs d'ailleurs.

0,5 ou 1 bar suffit pour détecter les fuites avec un peu d'eau savonneuse badigeonnée avec un pinceau.

J'avais dès le début une méchante fuite sur le filetage de la résistance électrique (pas branchée) et une sur l'anode magnésium, toutes les deux montées par le fabriquant à la fillasse mais sans pâte.
Patrick

[url=https://ard-tek.com/index.php/forum/sujets-recents]Le forum du MaxiSun[/url]

andrebayle
Modérateur
Modérateur
Messages : 879
Enregistré le : sam. déc. 24, 2005 13:42 pm
Localisation : Vinay - 38 - ISERE

Message par andrebayle »

Bonjour

L' an dernier, mon circuit primaire était à 90 ou 95° toutes les fin de journée. Mes capteurs sont montés à 150° une fois, l' isolation a fondu sur un mètre à la sortie chaude des capteurs

Tous mes joints sont en téflon sur les petits diamètres 8/10 , 10/12.

Le téflon n' a jamais bougé, pas de fuites.

Il y a des plombiers pour, et des contres, ou alors il y a peut être plusieurs sortes de téflon...

Pour les gros filetages, et surtout pour les longs filetages, il n' y a pas photo, c' est la filasse le meilleur, mais sur les petits courts, moi, avec la filasse, je ne sais pas faire :D

A bientôt

F.MYKIETA

Message par F.MYKIETA »

Bonsoir à tous le monde.
Après quelques semaines d'absence (pour raisons de gros gros boulot...), je reprends le fil.
Pour l'étanchéité des filetages, 3 solutions s'offrent à nous:
1- La bande Téflon;
2- La filasse;
3- La pâte d'étanchéité.

1- La bande Téflon:
(ou ruban PTFE)
Souvent d'une épaisseur non suffisante (sous peine d'en mettre 3km), la bande téflon optimum pour les petits diametres doit être de 0,1mm et de 0,2mm pour les gros diamètres (supérieurs à 1"1/4).
Certains l'utilisent sur les raccords métaliques mais c'est fait à l'origine pour les raccords plastiques (type PVC Piscine ou autres).
En fait, dans beaucoup de cas, sur les raccords métaliques, ça fuit au bout de quelques temps. Je n'ai jamais constaté de fuite sur les raccords plastiques.

2- La filasse:
I-d-é-a-l-e!
Certains mettent la filasse à nu sur le raccord (comme expliqué par Superplombier), mais si on lit attentivement la notice de la pâte (GEB par exemple, en pot ou depuis quelques temps en tube), il est clairement indiqué de mettre un peu de pâte avant d'enrouler la filasse.
En fait le secret, s'il en est un, c'est d'appliquer la pâte sur un raccord sec en ayant au préalable fait des encoches à la lame de scie perpendiculairement aux filetages.
Une fois la pâte appliquée, enrouler la filasse bien serrée et à fond de filet, dans le sens des aiguilles d'une montre (raccord face à soi) en partant du fond et en revenant vers soi.
Normalement, en appliquant ainsi, la filasse fait "transpirer" la pâte à joint et on lisse la pâte apparente sur la filasse enroulée sur le raccord.
Les hauts de filets doivent avoir disparu sous la filasse mais pas plus.
Appliquer de nouveau un peu de pâte à joint sur la filasse et lisser.
Il ne reste plus qu'a visser le raccord fileté dans la partie femelle.
C'est entierement démontable et quasiment éternel, enfin presque.

3- La pâte d'étanchéité.
C'est une pâte plutôt liquide qui, appliquée sur la partie male du filetage, va sécher lorsque le raccord sera serré. En fait, le liquide séche lorsqu'il n'est plus au contact de l'air.
C'est idéal, là, pour les réflactaires à la filasse. Mais attention, desserrer un raccord collé avec une pâte d'étanchéité n'est pas si facile que cela. Il faut avoir une bonne prise et de bonnes clés, sous peine de fusiller la prise de la clé au premier dérapage...

Dans tous les cas, attention à la température maxi supportée par les matériaux d'étanchéité.
Le téflon résiste difficilement aux températures supérieures à 180°C;
La filasse ne doit pas être appliquée si elle doit être soumise à plus de 135°C;
La pâte d'étanchéité ne peut être soumise à plus de 150°C.

Pour les contraintes supérieures à 150°C, je recommande d'utiliser des raccords spécifiques:
1- Joints Gaz 350°C (bleu) ou
2- Raccords olives à sertir.

Voilà.
Cdt
F.MYKIETA
Modifié en dernier par F.MYKIETA le ven. mai 04, 2007 15:04 pm, modifié 6 fois.

Avatar du membre
lolo le tournesol
Stagiaire Solaire
Stagiaire Solaire
Messages : 93
Enregistré le : dim. oct. 22, 2006 21:21 pm
Localisation : 73190 - Apremont - Savoie
Contact :

Message par lolo le tournesol »

J'ai realisé tous mes raccords filetés avec de la filasse et du suif !
Ca marche bien et dans 50 ans (quand je n'aurai plus mal aux dents...) ils pourront les desserrer facilement ! ! !
C'est une solution ....
bons raccords à tous
@+
lolo

Avatar du membre
p_bricoleur
Modérateur
Modérateur
Messages : 1671
Enregistré le : mar. déc. 27, 2005 10:37 am
Localisation : Rueil-Malmaison (92)
Contact :

Message par p_bricoleur »

Bonjour,

Le Teflon (nom chimique PTFE) résiste à plus de 250°.
On s'en sert comme joint sur les circuits de vapeur dans l'industrie.

Les joints plats en Teflon (les rondelles) sont quasiment indestructibles.

Par contre, la bande Teflon est pénible à utiliser au dela du raccord 1/2 : il en faut un rouleau pour rendre le raccord étanche, et si on le malheur de devoir rectifier le serrage, il faut tout recommencer.

Il existe depuis peu en GSB un nouveau système : du fil à enrouler directement sur les filets, sans pâte.
Cela doit être de la fibre enduite de Teflon.
Je n'ai jamais essayé mais ça m'a semblé cher.

Cordialement

Avatar du membre
superplombier
Maitre Solaire
Maitre Solaire
Messages : 954
Enregistré le : dim. déc. 17, 2006 19:01 pm
Localisation : Bougé-Chambalud 38 dauphiné rhodanien
Contact :

Message par superplombier »

salut
pour le teflon il est vrai qu'il existe plusieurs qualite dont un pour tres haute temperature
pour ce quie st de la filasse, je n'ai jamais regarde ce qui est ecrti sur les tubes et qui disent de mettre la pate avant et cela ma fait rigoler
celui qui m'a appris, mon pere à commencer son apprnetissage en 1938, et la on lui a ppairs de mettre la pate apres, bref j'ai appris comme cela, meme au CFA on nous disait de faire de meme, et mon fils actuellement en apprentissage, vinet de me dire qu'au CFA on leur apprend toujours de mettre la pate apres et tou mes collegues font de meme.
depuis plus de 30 que j'ai commencer la profession, je n'ai pas de probelme avec ce montage, mais c'est comme la pose des colliers, vous mettes la rosace, entre le mur et la pate à vis ou entre le collier et la pate à vis?? la aussi il y a deux ecoles, de toutes manieres l'ideale c 'est que cela fonctionne
le soleil brille pour tout le monde

F.MYKIETA

Message par F.MYKIETA »

Salut tous le monde.
Je suis d'accord avec toi Superplombier, l'important c'est que l'étanchéité soit assurée.
De toute façon, avant ou après, c'est pas trop important, lorsque l'on visse le filetage dans le taraudage, la filasse et la pâte à joint sont comprimés pour former une structure d'étanchéité homogène.
Alors, avant ou après...
Pour moi, l'important était d'expliquer les principales façons d'assurer une étanchéité sur un raccord fileté.
a+
F.MYKIETA

Répondre

Retourner vers « Matériel annexe »