Quel cuivre pour réaliser un échangeur ?

JP28 · Message par **JP28** » sam. janv. 22, 2011 18:02 pm

Bonjour à tous,

Quel cuivre utiliser pour réaliser un échangeur ? , je ne m'étais pas posé la question, pour moi, il n'y avait que le cuivre recuit, en couronne.

Et pourtant, voici ce que j'ai observé: j'ai acheté du cuivre en GSB (Le Roi ...) et en magasin professionnel (Bretagne Raccords). La différence de malléabilité est considérable!!!
J'ai réalisé un petit banc d'essai pour avoir des chiffres (voir schéma).
J'ai mesuré à partir de quelle force, on dépassait la déformation élastique (le cuivre ne revient pas à sa position de départ si on supprime la force)

Pour le cuivre de GSB, force F = 5,0 DaN
pour le 2ème , force F = 2,6 DaN

J'ai également fait un test d'allongement (avec les moyens du bord !, à 20 % près): Cu GSB = 20 %, le 2ème = 40 % d'allongement à la rupture.
Ce qui voudrait dire que le cuivre GSB est du 1/4 dur et non du recuit ????
voir tableau Wiki http://fr.wikiversity.org/wiki/M%C3%A9t ... s_alliages
Avec le 2ème, j'ai pu enrouler assez facilement du Cu de 16/18 sur un tambour de 25 cm de diamètre.
à +

Tarassac · Message par **Tarassac** » sam. janv. 22, 2011 21:36 pm

Salut JP,

En quel diametre tu comptais faire tes échangeurs et quelle surface tu voudrais avoir?
Moi j'ai bassement copié un apperiste dont je trouvais la solution simple et facile; j'ai acheté 3 couronnes de 14*1 je ferai 6 étages de 12,50 ml en spirale (vu qu'elles le sont déjà) avec des clarinettes (pour moi, fait maison) pour relier tout ça, cela évite les pertes de charges de 75ml de cuivre et cela se travaille bien. Je pense aussi que pour une surface équivalente le 14 coute moins cher que le 16 ou 18.

A+
Hervé

JP28 · Message par **JP28** » dim. janv. 23, 2011 0:14 am

Bonsoir Hervé,

Mon échangeur solaire occupera le maximum de surface dans le fond de la cuve, soit un diamètre de 650 mm.
Total 35 ml de Cu 16x18 divisé en 2 échangeurs parallèles pour diminuer les pertes de charge.
Sur la photo, l'échangeur inférieur, soit 17,5 ml de Cu, les 2 extrémités remonteront aux vannes d'isolement.
à +
JP

thermitch · Message par **thermitch** » dim. janv. 23, 2011 9:33 am

[quote="JP28"]... les 2 extrémités remonteront aux vannes d'isolement.
à +
JP[/quote]
C'est un échangeur primaire ?
=> pas de vanne d'isolement entre panneau et échangeur !
Au pire du pire : bien démonter les queues des vannes une fois que c'est en service

Tarassac · Message par **Tarassac** » dim. janv. 23, 2011 13:35 pm

Salut JP,

j'ai fait un vague calcul, j'arrive à env 2m² de surface d'échangeur c'est ça?
que vas-tu avoir comme surface de capteurs ? moi j'étais parti sur env 3m² d'échangeur pour env 10m² de capteurs.

A+
Hervé

m_you49 · Message par **m_you49** » dim. janv. 23, 2011 15:02 pm

Salut.[quote="thermitch"][referp=65387;quote="JP28"]... les 2 extrémités remonteront aux vannes d'isolement.
à +JP[/quote]
C'est un échangeur primaire ?
=> pas de vanne d'isolement entre panneau et échangeur !
Au pire du pire : bien démonter les queues des vannes une fois que c'est en service

[/quote]
Est-ce qu'on peut les appeler "vannes de réglage de débit" ?
Michel, je vois sur ton avatar une tripotée de vannes avec la poignée, mais pas de vannes sur le circu. C'est pourtant bien pratique en cas de changement du circu. A moins que ce soit pour faciliter la vidange au démontage ... OK,

J'ai oublié de préciser pour ne pas me faire rabrouer, puisque certains prennent tout au 1er degré : je blague !!!
Bon dimanche et @ +
PS: hier grand soleil, super accu dans les planchers, aujourd'hui, temps de m...de: couvert et vent glacial.

thermitch · Message par **thermitch** » dim. janv. 23, 2011 19:42 pm

Pas de souci pour la blague Michel

Tu as juste raté la phase où cette partie a aussi été modifiée (photo)
... depuis, l'iso est en place

Pour les vannes, réglage de débit ou coupure, c'est toujours la même histoire, chacun fait ce qu'il lui plaît
... tant que c'est en connaissance de cause

PS : sur ma tripoté de vannes, seules celles sans rôle de sécurité ont gardé leur queue

mais y'a un post qui en parle

m_you49 · Message par **m_you49** » dim. janv. 23, 2011 23:51 pm

Bonsoir[quote="thermitch"]PS : sur ma tripoté de vannes, seules celles sans rôle de sécurité ont gardé leur queue

mais y'a un post qui en parle

[/quote] Ben ouais, mais si on nous dit pas tout, forcément qu'on passe à côté des choses...
Bonne nuit. @ +

JP28 · Message par **JP28** » lun. janv. 24, 2011 0:04 am

Bonsoir à tous,
Hervé,
Je vais avoir un peu moins de 2 m², car les parties verticales seront isolées.
J'ai 3 capteurs 2510 soit 7,2 m², déjà opérationnels, en mode PSD depuis octobre dernier.
Thermitch,
Les vannes d'isolement m'ont permis de fonctionner cet hiver, alors que mon installation n'est pas terminée, et tout à fait d'accord avec m_you49, si on doit intervenir sur le circuit, on est content d'en avoir installé.
à +
JP

Tarassac · Message par **Tarassac** » lun. janv. 24, 2011 14:06 pm

Bonjour à tous,

Au fait que pense-t-on des cuves polyester? genre cuve à vin? est-ce que cela tient bien à la chaleur? mieux ou moins bien que le PEHD??

JP,
Comment ça va avec ta nouvelle cuve? l'as-tu remplie? je suppose que non si tu en es à faire ton échangeur!! non?

A+ Hervé

m_you49 · Message par **m_you49** » lun. janv. 24, 2011 22:29 pm

Bonsoir à tous[quote="Tarassac"]Au fait que pense-t-on des cuves polyester? genre cuve à vin? est-ce que cela tient bien à la chaleur? mieux ou moins bien que le PEHD??[/quote]
Il y a eu un sujet la dessus. Faudrait le retrouver dans le dédale du forum. Autrement, il y a le CR d'Yves : http://www.apper-solaire.org/Pages/Expe ... index.html avec utilisation de ce type de cuve.
@ +

nicolas34 · Message par **nicolas34** » mar. janv. 25, 2011 9:24 am

Hello tous
j'en ai retrouvé un
http://forum.apper-solaire.org/viewtopi ... 29d1a60900
Yves et Manu y parle d'époxy pour des t° jusque 120°.
de mon coté j'avais cherché (fournisseur de composites), j'ai eu les mêmes infos, mais les cuves vin sont à priori en polyester qui ne tiendrait que jusque 70°, après déformation...
La mienne attend toujours

ses couches en plus.
A plus tard