Salut à tous
Ca y est je me suis lancé (ECS), j'ai trouvé un kit neuf de qualité (BUDERUS) sur le bon coin. Première tranche de travaux terminée: l'installation du ballon qui fonctionne en électrique pour le moment, et le bonheur de ne plus entendre la chaudière fioul démarrer.
Un premier détail sur le fonctionnement actuel, en fin de journée, quand le ballon se refroidi, il y a de l'air dans le circuit sanitaire et l’ouverture d'un robinet devient très désagréable.
Je pense à un raccord mal serré, mais je ne vois pas de fuite.
Je pense qu'en se refroidissant, l'eau occupant un volume moindre fait entrer de l'air dans le haut du ballon. Mon raisonnement est-il correct? Comment solutionner?
Faut-il mettre un purgeur?
Merci d'avance pour vos réponses.
De l'air dans le circuit secondaire...
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Echantignole28
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Echantignole28
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Salut Gilles.
c'est ce que je pensais au départ que tout se régulariserai en quelques puisages...Mais voila 3 jours que le ballon est en fonctionnement, qu'il fonctionne correctement le matin pour les douches, le midi pas de soucis, mais le soir c'est la "cata". Les mêmes symptômes aux mêmes heures, c'est curieux. J'entends même, à la maison, des voix qui s'élèvent pour dire:"c'était mieux avant: au fioul"...
c'est ce que je pensais au départ que tout se régulariserai en quelques puisages...Mais voila 3 jours que le ballon est en fonctionnement, qu'il fonctionne correctement le matin pour les douches, le midi pas de soucis, mais le soir c'est la "cata". Les mêmes symptômes aux mêmes heures, c'est curieux. J'entends même, à la maison, des voix qui s'élèvent pour dire:"c'était mieux avant: au fioul"...
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thermitch
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Y'a pas à tordre ... y'a fuite 
Reste à la trouver.
édition
A la réflexion, la pression du réseau devrait empêcher l'air de rentrer ... y'a un truc qui cloche ... normal aujourd'hui
Reste à la trouver.
édition
A la réflexion, la pression du réseau devrait empêcher l'air de rentrer ... y'a un truc qui cloche ... normal aujourd'hui
Modifié en dernier par thermitch le lun. avr. 25, 2011 8:46 am, modifié 1 fois.
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Echantignole28
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Merci pour vos réponses, on se sent moins seul...
Je pense qu'il y a tout comme il faut (voir photos).
Dans l'ordre, vanne, reducteur de pression, claper AR, groupe sécu et vase d'expansion. De l'autre coté de la cloison il y a circulateur pour une boucle d'eau chaude sanitaire. qui retourne au milieu du ballon.
Petite fantaisie, en sortie EC il y a un mitigeur et une dérivation avec une vanne au cas ou le mitigeur serait défaillant. Pour l'instant le fonctionnement évite le mitigeur.
Ce matin tout fonctionne normalement, c'est ce soir que ça va cafouiller...
Je pense qu'il y a tout comme il faut (voir photos).
Dans l'ordre, vanne, reducteur de pression, claper AR, groupe sécu et vase d'expansion. De l'autre coté de la cloison il y a circulateur pour une boucle d'eau chaude sanitaire. qui retourne au milieu du ballon.
Petite fantaisie, en sortie EC il y a un mitigeur et une dérivation avec une vanne au cas ou le mitigeur serait défaillant. Pour l'instant le fonctionnement évite le mitigeur.
Ce matin tout fonctionne normalement, c'est ce soir que ça va cafouiller...
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ctout
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en sortie EC il y a un mitigeur et une dérivation avec une vanne au cas ou le mitigeur serait défaillant. Pour l'instant le fonctionnement évite le mitigeur.
Ce matin tout fonctionne normalement, c'est ce soir que ça va cafouiller...
Bonjour,
En résumé, sauf erreur, ton ballon fonctionne comme un cumulus traditionnel.
Je vois que le départ EC semble se situer à environ 10/20 cm du haut du ballon; n'y a-t-il pas un purgeur en haut du ballon, sous le couvercle isolant, pour purger la partie haute du ballon et faire partir la poche d'air?
Par ailleurs, je vois qu'il y a une vanne pour by-passer le mitigeur, mais il n'y a pas de vanne pour isoler le mitigeur: le mitigeur est réglable entre 30/50. L'eau chaude passe donc par les 2 circuits, le matin plus en circuit direct car l'eau est très chaude, le soir un mix circuit direct et mitigeur car l'eau est moins chaude.
En résumé:
Vérifie la purge haute du ballon,
et
Règle le mitigeur sur 45/50, et ferme la vanne du circuit direct.
Tiens nous au courant.
Ce matin tout fonctionne normalement, c'est ce soir que ça va cafouiller...
Bonjour,
En résumé, sauf erreur, ton ballon fonctionne comme un cumulus traditionnel.
Je vois que le départ EC semble se situer à environ 10/20 cm du haut du ballon; n'y a-t-il pas un purgeur en haut du ballon, sous le couvercle isolant, pour purger la partie haute du ballon et faire partir la poche d'air?
Par ailleurs, je vois qu'il y a une vanne pour by-passer le mitigeur, mais il n'y a pas de vanne pour isoler le mitigeur: le mitigeur est réglable entre 30/50. L'eau chaude passe donc par les 2 circuits, le matin plus en circuit direct car l'eau est très chaude, le soir un mix circuit direct et mitigeur car l'eau est moins chaude.
En résumé:
Vérifie la purge haute du ballon,
et
Règle le mitigeur sur 45/50, et ferme la vanne du circuit direct.
Tiens nous au courant.
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thermitch
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[quote="ctout"]... le mitigeur est réglable entre 30/50. ...[/quote]
Pas nécessairement et pas conforme aux règles de l'art.
50° max c'est pour les points de puisage "toilette"
En départ production c'est max 60° ... en cuisine on en a besoin pour dégraisser et le lave vaisselle économise plus ... le lave linge aussi
Pas nécessairement et pas conforme aux règles de l'art.
50° max c'est pour les points de puisage "toilette"
En départ production c'est max 60° ... en cuisine on en a besoin pour dégraisser et le lave vaisselle économise plus ... le lave linge aussi
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ctout
- Stagiaire Solaire
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J'ai marqué 30/50 car le mitigeur de sécurité thermostatique semble être ce modèle
http://www.somatherm.fr/fr/catalogue/se ... /mitigeurs
à voir (si c'est ce modèle, il est indiqué pour 35/50), mais il y a probablement d'autres modèles et d'autres marques.
En tout cas, attendons des nouvelles de notre amis
http://www.somatherm.fr/fr/catalogue/se ... /mitigeurs
à voir (si c'est ce modèle, il est indiqué pour 35/50), mais il y a probablement d'autres modèles et d'autres marques.
En tout cas, attendons des nouvelles de notre amis
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Besson François
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Bonsoir a tous , Echantignole
Peut etre une piste a suivre , defaut du clapet anti retour du groupe de securité , ça produit des phenomenes bizards , surpression dans le circuit d efs lors de la chauffe , coup de belier dans les canalisations lors de soutirage d efs , voir entrée d air par la soupape , bref il te faut verifier la pression dans les deux canalisations
Je suis surpris de ne pas voir de clapet anti retour sur la branche froide du mitigeur , la aussi a verifier
Peut etre une piste a suivre , defaut du clapet anti retour du groupe de securité , ça produit des phenomenes bizards , surpression dans le circuit d efs lors de la chauffe , coup de belier dans les canalisations lors de soutirage d efs , voir entrée d air par la soupape , bref il te faut verifier la pression dans les deux canalisations
Je suis surpris de ne pas voir de clapet anti retour sur la branche froide du mitigeur , la aussi a verifier
Amicalement François
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Echantignole28
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Merci les gars.
J'ai remis un coup de serrage à tous mes raccords, le phénomène était moins appuyé ce soir.
Pour répondre à vos questions :
1 oui aujourd’hui cela fonctionne comme un vulgaire cumulus.
2 le mitigeur est un Leroy M (robinetterie HAMMEL) 35° - 50° Peut être que ce n’est pas assez ?
3 Une purge en haut du ballon ? Je n’en ai pas vu, mais je vais jeter un œil
4 CTOUT à raison pour le by pass du mitigeur, et c’est certainement pour cela que le soir l’eau est tiède (j’ai même eu le droit de faire la vaisselle ce soir, car l’eau était trop froide pour Madame…). Donc je vais essayer en passant que par le mitigeur et aussi monter 2 vannes pour isoler complètement le mitigeur.
5 Robert, comment vérifier si l’eau bout dans le ballon ?
6 Pourquoi la minuterie : a) pour faire plaisir a EDF qui ne sait pas quoi faire de son courant la nuit. B) parce que j’ai un petit compteur en tri, et que l’installation était à peu près équilibrée avant cette résistance. Si ça se met en marche en même temps que le lave linge ou le four…D’autre part, je n’ai pas la notice d’utilisation de la résistance, je ne sais pas si le s’arrête une fois la température atteinte. Si vous avez des infos…
7 François, oui il n’y a pas de clapet AR sur l’entrée EF du mitigeur. Je ne savais pas qu’il en fallait une. Tu me le conseilles ?
La pression semble stabilisée entre 3 et 4 b en entrée au froide, mais je n’ai pas visualisé en cas de soutirage d’eau chaude.
Je regarde tout ça et vous tiens au courant.
A bientôt
J'ai remis un coup de serrage à tous mes raccords, le phénomène était moins appuyé ce soir.
Pour répondre à vos questions :
1 oui aujourd’hui cela fonctionne comme un vulgaire cumulus.
2 le mitigeur est un Leroy M (robinetterie HAMMEL) 35° - 50° Peut être que ce n’est pas assez ?
3 Une purge en haut du ballon ? Je n’en ai pas vu, mais je vais jeter un œil
4 CTOUT à raison pour le by pass du mitigeur, et c’est certainement pour cela que le soir l’eau est tiède (j’ai même eu le droit de faire la vaisselle ce soir, car l’eau était trop froide pour Madame…). Donc je vais essayer en passant que par le mitigeur et aussi monter 2 vannes pour isoler complètement le mitigeur.
5 Robert, comment vérifier si l’eau bout dans le ballon ?
6 Pourquoi la minuterie : a) pour faire plaisir a EDF qui ne sait pas quoi faire de son courant la nuit. B) parce que j’ai un petit compteur en tri, et que l’installation était à peu près équilibrée avant cette résistance. Si ça se met en marche en même temps que le lave linge ou le four…D’autre part, je n’ai pas la notice d’utilisation de la résistance, je ne sais pas si le s’arrête une fois la température atteinte. Si vous avez des infos…
7 François, oui il n’y a pas de clapet AR sur l’entrée EF du mitigeur. Je ne savais pas qu’il en fallait une. Tu me le conseilles ?
La pression semble stabilisée entre 3 et 4 b en entrée au froide, mais je n’ai pas visualisé en cas de soutirage d’eau chaude.
Je regarde tout ça et vous tiens au courant.
A bientôt
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