GEB pas franchement
Modérateurs : ramses, Balajol, monteric, ametpierre, j2c
- remy78
- Technicien Solaire
- Messages : 475
- Enregistré le : mar. févr. 07, 2006 10:26 am
- Localisation : Houilles (78)
Bonjour tous,
Je viens d'expérimenter un produit "miracle" qui au final s'avère être un désastre, le GEBSOFLON, une pâte d'étanchéité à base de téflon (PTFE) qui, selon ce qui est raconté sur le tube, permet d'assurer l'étanchéité d'un circuit en se passant de filasse, jusqu'à 250°C sous 40 bars.
Malgré différents essais, enduit plus ou moins gras des filets, rien n'y fait, ça fuit, et de plus en plus, game over, je repasse à la solution classique, filasse + pâte d'étanchéité standard.
Si quelqu'un a déjà utilisé ce produit (ou une autre crème à bronzer PTFE), merci pour vos conseils
Rémy
Je viens d'expérimenter un produit "miracle" qui au final s'avère être un désastre, le GEBSOFLON, une pâte d'étanchéité à base de téflon (PTFE) qui, selon ce qui est raconté sur le tube, permet d'assurer l'étanchéité d'un circuit en se passant de filasse, jusqu'à 250°C sous 40 bars.
Malgré différents essais, enduit plus ou moins gras des filets, rien n'y fait, ça fuit, et de plus en plus, game over, je repasse à la solution classique, filasse + pâte d'étanchéité standard.
Si quelqu'un a déjà utilisé ce produit (ou une autre crème à bronzer PTFE), merci pour vos conseils
Rémy
Il faut toujours viser la lune, car même en cas d'échec, on atterrit dans les
étoiles (Oscar Wilde)
étoiles (Oscar Wilde)
- Tarassac
- Expert Solaire
- Messages : 743
- Enregistré le : mer. avr. 29, 2009 10:58 am
- Localisation : Tarassac 34390
Rebonjour,
Il faut que je regarde ce qui est marqué sur mes flacons, est-ce que c'est indiqué si c'est du téflon?
Mon produit, quand il est en place, les bavures deviennent dur et cassantes, est-ce pareil pour toi?
J'ai un autre produit qui est conditionné en tube comme le dentifrice, mais qui lui est blanc pâteux, et qui lui est spécifiquement utilisé pour assembler des accords plastiques, ou plastique/laiton ! lequel as-tu?
Hervé
Il faut que je regarde ce qui est marqué sur mes flacons, est-ce que c'est indiqué si c'est du téflon?
Mon produit, quand il est en place, les bavures deviennent dur et cassantes, est-ce pareil pour toi?
J'ai un autre produit qui est conditionné en tube comme le dentifrice, mais qui lui est blanc pâteux, et qui lui est spécifiquement utilisé pour assembler des accords plastiques, ou plastique/laiton ! lequel as-tu?
Hervé
- Jean-Matthieu STRICKER
- Expert Solaire
- Messages : 591
- Enregistré le : mer. avr. 04, 2012 10:36 am
- Localisation : 67610 LA WANTZENAU (Strasbourg nord)
- Contact :
Bonjour Rémy,
La filasse de chanvre et la pâte à joint (qui est en fait une sorte d'argile) rien de tel ! ...et en plus ça sent pas mauvais !
Pour des raccords coniques de radiateurs, j'ai utilisé avec succès le "GEB étanche" qui est une résine dont il suffit de mettre un mince filet !
http://www.geb.fr/fr/fiche.php?n=2.10.63.193.88
J'ai aussi mis cela dans le filetage d'un flexible de robinet "pô cher" avec succès. Le joint torique du flexible fuyait !
il existe différentes sortes :
http://www.geb.fr/fr/projet.php?n=2.10.63
J'ai bani le téflon en ayant vécu des mésaventures comme les tiennes ! et en plus c'est pas "bio" !
Cordialement,
Jmat
La filasse de chanvre et la pâte à joint (qui est en fait une sorte d'argile) rien de tel ! ...et en plus ça sent pas mauvais !
Pour des raccords coniques de radiateurs, j'ai utilisé avec succès le "GEB étanche" qui est une résine dont il suffit de mettre un mince filet !
http://www.geb.fr/fr/fiche.php?n=2.10.63.193.88
J'ai aussi mis cela dans le filetage d'un flexible de robinet "pô cher" avec succès. Le joint torique du flexible fuyait !
il existe différentes sortes :
http://www.geb.fr/fr/projet.php?n=2.10.63
J'ai bani le téflon en ayant vécu des mésaventures comme les tiennes ! et en plus c'est pas "bio" !
Cordialement,
Jmat
Jean-Matthieu
__________________________
6,6 m² de capteurs GM Tinox en autovidange et PV 215 Wc en auto-consommation
300 l d'ECS Solaire et 500 l couplés au plancher chauffant
CR APPER, rubrique "en pratique", "Solaire thermique en autovidange"
__________________________
6,6 m² de capteurs GM Tinox en autovidange et PV 215 Wc en auto-consommation
300 l d'ECS Solaire et 500 l couplés au plancher chauffant
CR APPER, rubrique "en pratique", "Solaire thermique en autovidange"
- BJ36
- Technicien Solaire
- Messages : 429
- Enregistré le : mar. déc. 27, 2005 10:33 am
- Localisation : Chateauroux 36 (centre)
- Contact :
bonjour,
moi aussi j’utilise comme Jmat "GEB étanche" (Résine d'étanchéité anaérobie) , c'est étanche du premier coût, seul bémols c'est plutôt difficile de dévisser les raccords par la suite.
moi aussi j’utilise comme Jmat "GEB étanche" (Résine d'étanchéité anaérobie) , c'est étanche du premier coût, seul bémols c'est plutôt difficile de dévisser les raccords par la suite.
Mon ancienne installation Sofath
Ma Maison actuel
La construction d'une maison à ossature bois de type "Passive" (site)
Ma Maison actuel
La construction d'une maison à ossature bois de type "Passive" (site)
- Balajol
- Modérateur
- Messages : 2474
- Enregistré le : dim. avr. 03, 2011 23:27 pm
- Localisation : Saint-OMER 62
Bonjour Bj36 et tous,
Au cas ou tu ne connais pas l'astuce pour la "colle" anaérobie, il suffit de chauffer les raccords (si possible) le démontage est ensuite très facile.
@Remy,
à priori c'est la chaleur du serrage qui fait durcir le produit, as tu essayé de chauffer très légèrement avant la mise en pression?
Cordialement
Bertrand
Edit: Un décapeur thermique suffit pour "décoller" les raccords montés avec un produit anaérobie
Au cas ou tu ne connais pas l'astuce pour la "colle" anaérobie, il suffit de chauffer les raccords (si possible) le démontage est ensuite très facile.
@Remy,
à priori c'est la chaleur du serrage qui fait durcir le produit, as tu essayé de chauffer très légèrement avant la mise en pression?
Cordialement
Bertrand
Edit: Un décapeur thermique suffit pour "décoller" les raccords montés avec un produit anaérobie
Modifié en dernier par Balajol le ven. août 31, 2012 17:55 pm, modifié 1 fois.
-6 m2 en auto-vidange (Circuit Fermé, eau pure sans glycol), Capteurs sous polycarbonate 16 mm (toiture local)
-9 m2 WEISHAUPT et ballon 1000L circuit pressurisé glycolé ; 2 Solareg Genius II; Domoticz
Compte rendu de mon installation ici(1er champ)
-9 m2 WEISHAUPT et ballon 1000L circuit pressurisé glycolé ; 2 Solareg Genius II; Domoticz
Compte rendu de mon installation ici(1er champ)
- BJ36
- Technicien Solaire
- Messages : 429
- Enregistré le : mar. déc. 27, 2005 10:33 am
- Localisation : Chateauroux 36 (centre)
- Contact :
bonjour BALAJOL,
j'ai démonter un seul raccord , la prochaine fois je vais le chauffé, mais si c'est pas possible de le chauffé (vanne) , c'est très dur à dévisser.
cordialement
j'ai démonter un seul raccord , la prochaine fois je vais le chauffé, mais si c'est pas possible de le chauffé (vanne) , c'est très dur à dévisser.
cordialement
Modifié en dernier par BJ36 le ven. août 31, 2012 13:16 pm, modifié 1 fois.
Mon ancienne installation Sofath
Ma Maison actuel
La construction d'une maison à ossature bois de type "Passive" (site)
Ma Maison actuel
La construction d'une maison à ossature bois de type "Passive" (site)
- Jean-Matthieu STRICKER
- Expert Solaire
- Messages : 591
- Enregistré le : mer. avr. 04, 2012 10:36 am
- Localisation : 67610 LA WANTZENAU (Strasbourg nord)
- Contact :
Effectivement...il ne faut pas en mettre des "tonnes"
Je disais "un mince filet" ..bien régulier !
je conserve ce produit depuis 15 ans et il est encore bon !
Jmat
Je disais "un mince filet" ..bien régulier !
je conserve ce produit depuis 15 ans et il est encore bon !
Jmat
Jean-Matthieu
__________________________
6,6 m² de capteurs GM Tinox en autovidange et PV 215 Wc en auto-consommation
300 l d'ECS Solaire et 500 l couplés au plancher chauffant
CR APPER, rubrique "en pratique", "Solaire thermique en autovidange"
__________________________
6,6 m² de capteurs GM Tinox en autovidange et PV 215 Wc en auto-consommation
300 l d'ECS Solaire et 500 l couplés au plancher chauffant
CR APPER, rubrique "en pratique", "Solaire thermique en autovidange"
-
- Apprenti Solaire
- Messages : 322
- Enregistré le : lun. janv. 09, 2006 11:10 am
- Localisation : Riorges (loire 42)
Bonjour à tous,
Sans pub et sans actions...
Cette société commercialise un produit adéquat semble-t-il
http://www.geb.fr/fr/fiche.php?n=2.26.172.465.280
Peut-être essayé par quelqu'un(une)?
a+bernard.
EDIT: il est précisé (à la seconde lecture, excusez-moi)
"circuit d’échange thermique excepté le raccordement direct aux capteurs solaires (suivre les recommandations du fabricant)"
Sans pub et sans actions...
Cette société commercialise un produit adéquat semble-t-il
http://www.geb.fr/fr/fiche.php?n=2.26.172.465.280
Peut-être essayé par quelqu'un(une)?
a+bernard.
EDIT: il est précisé (à la seconde lecture, excusez-moi)
"circuit d’échange thermique excepté le raccordement direct aux capteurs solaires (suivre les recommandations du fabricant)"
Modifié en dernier par bernard42 le ven. août 31, 2012 14:30 pm, modifié 1 fois.
- ezza
- Expert Solaire
- Messages : 644
- Enregistré le : dim. sept. 25, 2011 15:28 pm
- Localisation : La côte Ouest 33
Bonsoir Appériens
drôle de produit, un de plus ........
oui la doc. parle bien d'un échauffement par serrage pour crée une réaction catalyse, mais pas trop chaud, attention le téflon est toxique a température (surtout pas une flamme, les fumées/vapeurs donne des fièvres)
A+
http://www.proflex-services.fr/attachme ... chment=128
http://www.qve.qc.ca/afq/Articles/Teflo ... itaire.htm
drôle de produit, un de plus ........
oui la doc. parle bien d'un échauffement par serrage pour crée une réaction catalyse, mais pas trop chaud, attention le téflon est toxique a température (surtout pas une flamme, les fumées/vapeurs donne des fièvres)
A+
http://www.proflex-services.fr/attachme ... chment=128
http://www.qve.qc.ca/afq/Articles/Teflo ... itaire.htm
- remy78
- Technicien Solaire
- Messages : 475
- Enregistré le : mar. févr. 07, 2006 10:26 am
- Localisation : Houilles (78)
Bonjour,
Merci pour les réponses
Sans leur faire de pub, visiblement GEB a la ou les solutions
Pour préciser les conditions dans lesquelles j'ai utilisé cette pâte d'étanchéité PTFE, primaire rempli d'eau (pas d'agression chimique de type MPG), température max dans les raccords = 90°C. Y avait aucune condition stressante particulière, primaire parti en vrille (stagnation) ou acide total circulant dans les tuyaux. Les fuites m'ont interpellé franchement parce que la pâte à joint la plus basique n'aurait pas fui dans ces conditions des plus courantes.
Faute de mieux pour l'instant, préférant une install opérationnelle, tenir que courir, je viens de refaire la moitié des joints avec la pâte à joint la plus basique, la ...ATOUT, et là ça marche nickel, 3 bars dans le circuit pour tester, en 5' les connexions sont à température du stock, bien chaudes, et aucune fuite. Bref, téflon, téflon ou quoi ???
Maintenant, cette pâte à joint basique, pas sûr qu'elle répondra présent l'été prochain quand le SSC sera poussé aux limites
Pour Jean-Matthieu, sûr que le téflon n'est pas du lin, tout comme le nylon n'est pas du coton, c'est d'ailleurs les mêmes chimistes qui ont inventé les 2, téflon et nylon, Du Pont de Nemours pour ne pas les citer, le téflon a été inventé en... 1945, y a 67 ans ! Sûr que quand y aura plus de pétrole on parlera certainement plus de ces choses "compliquées", qu'on en reviendra au simple, le lin, l'argile, le chanvre (et pas qu'à fumer), le "bio". En attendant y a tout de même encore du PTFE dans le primaire de mon install, 6 joints plats me donnant pleine satisfaction, techno très différente de celle d'un joint fibre (eau ou gaz).
Merci pour les suggestions
Cdt
Rémy
EDITION: le seul intérêt que j'ai trouvé à cette pâte PTFE est que, ressemblant presque à de la crème solaire, elle se tartine au couteau à beurre, le serrage est à la portée d'un bébé, bref, rien à voir avec un joint filasse + graisse conventionnel. Mais bon, le truc miracle qui au final ne marche pas, je vois pas trop l'intérêt ???
Merci pour les réponses
Sans leur faire de pub, visiblement GEB a la ou les solutions
Pour préciser les conditions dans lesquelles j'ai utilisé cette pâte d'étanchéité PTFE, primaire rempli d'eau (pas d'agression chimique de type MPG), température max dans les raccords = 90°C. Y avait aucune condition stressante particulière, primaire parti en vrille (stagnation) ou acide total circulant dans les tuyaux. Les fuites m'ont interpellé franchement parce que la pâte à joint la plus basique n'aurait pas fui dans ces conditions des plus courantes.
Faute de mieux pour l'instant, préférant une install opérationnelle, tenir que courir, je viens de refaire la moitié des joints avec la pâte à joint la plus basique, la ...ATOUT, et là ça marche nickel, 3 bars dans le circuit pour tester, en 5' les connexions sont à température du stock, bien chaudes, et aucune fuite. Bref, téflon, téflon ou quoi ???
Maintenant, cette pâte à joint basique, pas sûr qu'elle répondra présent l'été prochain quand le SSC sera poussé aux limites
Pour Jean-Matthieu, sûr que le téflon n'est pas du lin, tout comme le nylon n'est pas du coton, c'est d'ailleurs les mêmes chimistes qui ont inventé les 2, téflon et nylon, Du Pont de Nemours pour ne pas les citer, le téflon a été inventé en... 1945, y a 67 ans ! Sûr que quand y aura plus de pétrole on parlera certainement plus de ces choses "compliquées", qu'on en reviendra au simple, le lin, l'argile, le chanvre (et pas qu'à fumer), le "bio". En attendant y a tout de même encore du PTFE dans le primaire de mon install, 6 joints plats me donnant pleine satisfaction, techno très différente de celle d'un joint fibre (eau ou gaz).
Merci pour les suggestions
Cdt
Rémy
EDITION: le seul intérêt que j'ai trouvé à cette pâte PTFE est que, ressemblant presque à de la crème solaire, elle se tartine au couteau à beurre, le serrage est à la portée d'un bébé, bref, rien à voir avec un joint filasse + graisse conventionnel. Mais bon, le truc miracle qui au final ne marche pas, je vois pas trop l'intérêt ???
Modifié en dernier par remy78 le ven. août 31, 2012 19:07 pm, modifié 1 fois.
Il faut toujours viser la lune, car même en cas d'échec, on atterrit dans les
étoiles (Oscar Wilde)
étoiles (Oscar Wilde)
- remy78
- Technicien Solaire
- Messages : 475
- Enregistré le : mar. févr. 07, 2006 10:26 am
- Localisation : Houilles (78)
Bonjour,
J'ai peut-être (sûrement) commis une erreur d'utilisation de cette pâte téflon.
C'est un polymère et il faut donc une polymérisation. Comme indiqué par ezza, la doc stipule
"Visser en serrant fortement (50 - 70 N.m environ) afin d’observer un échauffement du raccord, garant que le GEBSOFLON est bien coagulé et qu’il est donc apte à étancher."
Quelqu'un peut-il expliquer pourquoi une serrage énergique chauffe le raccord .
Dans mon cas, un des raccords est celui de l'échangeur sur lequel est monté un mamelon laiton égal mâle-mâle (avec butée). Serrage plus qu'aisé avec cette pâte (comme dans du beurre), en fait c'est la butée du mamelon qui limite le serrage, ce n'est pas comme avec de la filasse où là le serrage peut être "viril". Serrer énergiquement quelque chose qui ne présente aucune résistance au serrage, je ne comprends pas trop
Pour Bernard42, le produit spécial solaire dont tu donnes la référence a visiblement plein de qualités (220°C max, compatible MPG, etc.) mais un petit défaut, est indiqué dans la doc "difficilement démontable" puis, sur la fiche technique, "non démontable", à voir
Merci
Rémy
J'ai peut-être (sûrement) commis une erreur d'utilisation de cette pâte téflon.
C'est un polymère et il faut donc une polymérisation. Comme indiqué par ezza, la doc stipule
"Visser en serrant fortement (50 - 70 N.m environ) afin d’observer un échauffement du raccord, garant que le GEBSOFLON est bien coagulé et qu’il est donc apte à étancher."
Quelqu'un peut-il expliquer pourquoi une serrage énergique chauffe le raccord .
Dans mon cas, un des raccords est celui de l'échangeur sur lequel est monté un mamelon laiton égal mâle-mâle (avec butée). Serrage plus qu'aisé avec cette pâte (comme dans du beurre), en fait c'est la butée du mamelon qui limite le serrage, ce n'est pas comme avec de la filasse où là le serrage peut être "viril". Serrer énergiquement quelque chose qui ne présente aucune résistance au serrage, je ne comprends pas trop
Pour Bernard42, le produit spécial solaire dont tu donnes la référence a visiblement plein de qualités (220°C max, compatible MPG, etc.) mais un petit défaut, est indiqué dans la doc "difficilement démontable" puis, sur la fiche technique, "non démontable", à voir
Merci
Rémy
Il faut toujours viser la lune, car même en cas d'échec, on atterrit dans les
étoiles (Oscar Wilde)
étoiles (Oscar Wilde)
- Bernard (de Cagnes)
- Maitre Solaire
- Messages : 879
- Enregistré le : jeu. févr. 23, 2006 15:02 pm
- Localisation : Fretterans 71
- Balajol
- Modérateur
- Messages : 2474
- Enregistré le : dim. avr. 03, 2011 23:27 pm
- Localisation : Saint-OMER 62
Bonjour remy et tous,
Je t' avais suggéré un peu plus haut de chauffer légèrement les raccords pour cette raison
Daccord avec bernard, légère chauffe avec des raccords coniques mais faut avoir les bras et difficile d'obtenir l'orientation désirée
Cordialement
Bertrand
Je t' avais suggéré un peu plus haut de chauffer légèrement les raccords pour cette raison
Daccord avec bernard, légère chauffe avec des raccords coniques mais faut avoir les bras et difficile d'obtenir l'orientation désirée
Cordialement
Bertrand
-6 m2 en auto-vidange (Circuit Fermé, eau pure sans glycol), Capteurs sous polycarbonate 16 mm (toiture local)
-9 m2 WEISHAUPT et ballon 1000L circuit pressurisé glycolé ; 2 Solareg Genius II; Domoticz
Compte rendu de mon installation ici(1er champ)
-9 m2 WEISHAUPT et ballon 1000L circuit pressurisé glycolé ; 2 Solareg Genius II; Domoticz
Compte rendu de mon installation ici(1er champ)
- remy78
- Technicien Solaire
- Messages : 475
- Enregistré le : mar. févr. 07, 2006 10:26 am
- Localisation : Houilles (78)
Bonjour,
Merci Balajol, je n'avais pas lu suffisamment la notice , elle indique bien que c'est la température qui polymérise la pâte.
Une chauffe modérée donc (un peu de mal à imaginer ce que représente la chauffe du au serrage d'un couple conique ?). ça signifie chauffer le raccord au pistolet thermique (vitesse 1) en faisant attention à ce qu'il y a autour (exemple la jaquette isolante d'un stock). cette méthode vous semble t'elle correcte ?
Merci
Rémy
Merci Balajol, je n'avais pas lu suffisamment la notice , elle indique bien que c'est la température qui polymérise la pâte.
Une chauffe modérée donc (un peu de mal à imaginer ce que représente la chauffe du au serrage d'un couple conique ?). ça signifie chauffer le raccord au pistolet thermique (vitesse 1) en faisant attention à ce qu'il y a autour (exemple la jaquette isolante d'un stock). cette méthode vous semble t'elle correcte ?
Merci
Rémy
Il faut toujours viser la lune, car même en cas d'échec, on atterrit dans les
étoiles (Oscar Wilde)
étoiles (Oscar Wilde)
- Balajol
- Modérateur
- Messages : 2474
- Enregistré le : dim. avr. 03, 2011 23:27 pm
- Localisation : Saint-OMER 62
Bonjour Remy,
C'est en effet la meilleure solution.
Dans le cas ou cela ne fonctionne toujours pas, direction poubelle
Une petite précision, cette pâte semble adaptée à des raccords gaz coniques, ce qui explique le serrage énergique.
Dans le cas de raccords cylindrique, il y a peut être trop de jeux dans les raccords (pas de blocage mécanique) si tu veux obtenir une orientation du raccord
Cordialement
Bertrand
C'est en effet la meilleure solution.
Dans le cas ou cela ne fonctionne toujours pas, direction poubelle
Une petite précision, cette pâte semble adaptée à des raccords gaz coniques, ce qui explique le serrage énergique.
Dans le cas de raccords cylindrique, il y a peut être trop de jeux dans les raccords (pas de blocage mécanique) si tu veux obtenir une orientation du raccord
Cordialement
Bertrand
-6 m2 en auto-vidange (Circuit Fermé, eau pure sans glycol), Capteurs sous polycarbonate 16 mm (toiture local)
-9 m2 WEISHAUPT et ballon 1000L circuit pressurisé glycolé ; 2 Solareg Genius II; Domoticz
Compte rendu de mon installation ici(1er champ)
-9 m2 WEISHAUPT et ballon 1000L circuit pressurisé glycolé ; 2 Solareg Genius II; Domoticz
Compte rendu de mon installation ici(1er champ)