Réglage indépendant de 2 circuits de chauffage

Lastronome · Message par **Lastronome** » mar. févr. 26, 2013 22:55 pm

Bonjour,

Je dispose d'une chaudière à gaz Viessmann 200W.
Le manuel de maintenance est ici :
http://gb.surlenet.free.fr/fichiers/Vit ... 3-2011.pdf
Le montage est le schéma 3 (p30). J'ai une sonde intérieure et une sonde intérieure.

Il y a donc 2 circuits indépendants. J'ai réglé des plages de chauffage en mode normal et en mode réduit sur les 2 circuits. Le soucis c'est que lorsque le le circuit plancher chauffant est chauffé (CC2), le circuit radiateur l'est aussi, même si, à ce moment, il devrait être en mode réduit.

La conséquence est qu'il n'est pas possible d'être en mode normal sur le circuit PC et en mode réduit sur le radiateur.

Voyez-vous d'où cela peut venir ?

Je vous remercie d'avance de vos réponses.

enthalpîe · Message par **enthalpîe** » mer. févr. 27, 2013 13:26 pm

Le document fait 176 pages .....

si tu pouvais faire une extraction des pages concernées cela nous faciliterais la tache

j2c · Message par **j2c** » mer. févr. 27, 2013 15:10 pm

Je pense que ça doit être faisable.. mais il te faudrait 2 circuits avec vanne mélangeuse

Le schéma 4 serait le bienvenue.. en ne paramétrant pas le circuit de chauffage 1 (sans vanne mélangeuse, ou en le dédiant pour la salle de bain)

Le schéma 3 est à la page 30

Le schéma 4 est à la page 32

ça va couter cher à modifier, vu qu'il faut une 3 voies motorisée, une bouteille.. sans doute des cartes d'extensions sur la régulation. un circulateur en plus.

IL n'y a pas de solution logicielle possible.. vu que le circulateur du circuit radiateur est utilisé pour alimenter les 2 circuits

enthalpîe · Message par **enthalpîe** » mer. févr. 27, 2013 15:16 pm

oui
tel quel cela ne peut fonctionner puisque tu as une bouteille de mélange.

La V3V règle la température de départ du circuit 1 mais le circuit deux est chauffé en direct avec T> à T départ circuit 1

il te faut donc deux vannes mélangeuses pour régler deux températures

Lastronome · Message par **Lastronome** » mer. févr. 27, 2013 16:23 pm

Merci bien.

Donc on m'a vendu une installation où il était possible de réguler indépendamment les 2 circuits, et au final, on ne peut pas.
Et là le chauffagiste bloque pour intervenir (sans rallonge de coût).

Par contre, je ne vois pas où la bouteille de mélange sur mon installation.

[tmb]http://gb.surlenet.free.fr/images/chaudiere.jpg[/tmb]

enthalpîe · Message par **enthalpîe** » mer. févr. 27, 2013 16:32 pm

il devrait y en avoir il n'y en a pas juste un tuyau

Lastronome · Message par **Lastronome** » mer. févr. 27, 2013 16:41 pm

Quel est sont rôle dans l'installation ?

J'ai un échangeur. Il ne joue pas même rôle ?

enthalpîe · Message par **enthalpîe** » mer. févr. 27, 2013 16:53 pm

Homogénéiser les températures et pressions (deux départs avec débit températures différentes )

ton échangeur il échange ===> chauffe un fluide

Message par **monteric** » mer. févr. 27, 2013 17:23 pm

Bonjour,

Il me semble bien que l'on a parlé il n'y a pas si longtemps que ca des ces fameuses bouteilles et si je me souvient bien (j’espère) qu'elle n’était pas obligatoire

Je confirme d'ailleurs puisque sur mon installation j'ai bien deux circuits avec deux mélangeurs et circulateur et ça fonctionne sans soucis

Non le plus dur c'est qu'effectivement tu n'as apparemment pas deux circuits indépendant

comme on te l'a apparemment vendu.

Si je peux en profiter pour demander l’intérêt d'un échangeur sur le circuit CP, je veux bien apprendre vu que je n'ai pas fait ca ! Merci.

A+

Eric

enthalpîe · Message par **enthalpîe** » mer. févr. 27, 2013 17:31 pm

OUI la bouteille de mélange est un plus mais si elle n'est pas là ...

J'avais regardé pour en mettre une ... mais j'ai pas la place ! alors ça fonctionne sans

tu verras sur l'image que mes deux circuits sont à des températures différentes et pour cause en journée le 2 est à l'arrêt

LPF · Message par **LPF** » mer. févr. 27, 2013 17:50 pm

monteric a écrit :Non le plus dur c'est qu'effectivement tu n'as apparemment pas deux circuits indépendant comme on te l'a apparemment vendu.

Ah ben clairement, ce ne sont pas deux circuits indépendants. Le circuit P est asservi au fonctionnement du circuit radiateurs.

Si je peux en profiter pour demander l’intérêt d'un échangeur sur le circuit CP, je veux bien apprendre vu que je n'ai pas fait ca ! Merci.

A part éviter le mélange des flux (spécial référence à SOS Fantômes

) ou travailler à des pressions différentes, je vois pas...

patrick07 · Message par **patrick07** » mer. févr. 27, 2013 18:21 pm

Egon : J'ai oublié de vous faire une recommandation essentielle.

Peter : Quoi ?

Egon : Ne jamais croiser les effluves.
Peter : Pourquoi ?
Egon : Ce serait mal !

Peter : Le bien le mal, tous ces trucs là c'est un peu flou pour moi heu, tu veux dire quoi par "mal" ?

Egon : Hé bien imagine que toute forme de vie sur terre meurt instantanément et que chaque molécule de ton corps explose à la vitesse de la lumière.

Raymond : Inversion complète de la charge des protons...

Peter : Ah bon et ça c'est mal ? D'accord. Ah oui c'est capital comme tuyau.

remi.450 · Message par **remi.450** » jeu. févr. 28, 2013 9:25 am

Bonjour,
Avant de parler de bouteille on doit pouvoir trouver une solution simple.
Le circuit plancher (CC2) régulé par la V3V doit avoir son réduit dans les nombreux paramètres.
Le circuit radiateur qui est directement sur la chaudière doit lui aussi avoir un réduit (réduit chaudière CC1)
Normalement le circuit radiateur est toujours plus chaud que le PC. Donc le PC avec une température réduite des radiateurs devrait chauffer normalement.
Mais il faudrait jeter un oeil sur les codages de l'installation pour vois si tout est conforme.
De toute façon les 2 circuits peuvent fonctionner en fonction de la température extérieure.
Rémi

Lastronome · Message par **Lastronome** » jeu. févr. 28, 2013 9:48 am

Bonjour,

J'ai bien mis une programmation différente sur les 2 circuits. Les paramétrages de la chaudière permettent bien ça.

En gros, j'ai mis PC en normal en journée et réduit la nuit, et radiateurs en normal le soir et réduit le reste du temps.

Pour schématiser :

PC mode normal + Radiateurs mode normal => ça fonctionne
PC mode réduit + Radiateurs mode réduit => ça fonctionne
PC mode réduit + Radiateurs mode normal => ça fonctionne
PC mode normal + Radiateurs mode réduit => ça ne fonctionne pas

Du coup, les radiateurs chauffent toute la journée (pour rien) et la chaudière est obligé de chauffer à 50° pendant tout ce temps alors que 30° suffirait. On a donc une grosse consommation de gaz.

Au départ je pensais que ce n'était qu'une question de codage. Mais vos interventions me font penser que c'est du à l'installation elle-même, et qu'il faut revoir pas mal de chose pour ce que les 2 circuits. puisse fonctionner réellement de façon indépendante.

dopra · Message par **dopra** » jeu. févr. 28, 2013 10:36 am

[quote="Lastronome"]

Donc on m'a vendu une installation où il était possible de réguler indépendamment les 2 circuits, et au final, on ne peut pas.
Et là le chauffagiste bloque pour intervenir (sans rallonge de coût).

[tmb]http://gb.surlenet.free.fr/images/chaudiere.jpg[/tmb][/quote]

ça c'est la bonne nouvelle, car si t'as payés pour pouvoir réguler deux circuits et que le materiel ne corespond pas( faut que ce soit clair sur la facture), c'est au revendeur et/ou l'installateur, bref la société avec laquelle tu as traité de faire le nécessaire sans que ça te coute un €.
sinon, c'est du vol et de la tromperie sur la marchandise,
en cas de refus de la société responsable, tu files le dossier a ta protection juridique si tu en a une(en général avec le contrat habitation,sinon saisir le tribunal compétent en fonction de la somme en jeu.
je te dis ça car il m'est arrivé une histoire similaire et j'ai eu satisfaction